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[Pruebas ciegas] FLAC vs MP3

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[Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« en: 22 de Abril de 2011, 12:50:45 am »
Hola a todos:

Hacía mucho tiempo que quería hacer una de estas pruebas y comprobar cuánto hay de cierto en todos esos mitos que circulan sobre la calidad de los MP3. Uno lee tantas cosas que ya no sabe si pensar que tiene oídos de trapo o los demás le engañan vilmente. Recuerdo cuando me compré el Meizu y los Sennheiser cx300, me quedé gratamente sorprendido por cómo sonaban mis MP3 recodificados a 128 kbps, pero los cambios nunca vienen solos y en su día hice alguna prueba entre FLAC y MP3 y la diferencia era abismal, o eso me hacía pensar mi cerebro... ¡gran error dejarme llevar!

Ahora que tengo un sistema algo decente he decidido hacer alguna que otra prueba y demostrar, al menos para mis oídos, la diferencia real entre un formato con pérdidas y su original. No pretendo convencer a nadie sino compartir los resultados que me han servido para decidirme entre un tipo de archivo u otro. Lo ideal sería que cada uno sacase sus propias conclusiones y se animase a hacer las mismas pruebas.

METODOLOGIA Y CANCIONES DE PRUEBA

Se trata de comparar el original contra el MP3, primero utilizando archivos a 128 kbps y luego a 192 kbps. Para esto he utilizado el reproductor Foobar2000 con su complemento "ABX Comparator". Este programa nos propone emparejar dos pistas A-B con X-Y, de forma que si realmente notamos diferencia entre ellas debería ser sencillo acertar varios intentos seguidos. En cada prueba introduje el MP3 con el Flac de forma aleatoria e intenté pasar la prueba cuatro veces a la vez que traté de identificar el archivo original. Los resultados no se muestran hasta que se cierra la ventana, por lo que cada uno de los cuatro intentos no están condicionados por los anteriores. Los registros muestran los tiempos, la mayoría son reales pero en algún caso tuve que hacer una pausa en la prueba y retomarla al rato.

No he utilizado ninguna estrategia en particular, simplemente iba escuchando toda la canción y alternando entre las pistas, aunque en algunos casos opté por seleccionar los fragmentos de mayor complejidad.

Aquí un vídeo demostrativo del programa:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=jt7GyFW4hOI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=jt7GyFW4hOI</a>

El equipo de pruebas es un PC con una tarjeta de sonido ASUS Xonar Essence STR, con salida amplificada al mínimo y sin ecualizar, junto con unos auriculares Alessandro MS2 alternados con los Sennheiser IE8.

He escogido un total de 14 canciones: 12 de ellas extraídas de mis CD originales y otras dos procedentes un disco en Flac descargado que luego tuve que descartar. He intentado escoger discos con producciones modestas y otras de más presupuesto, así como estilos y canciones con distinto ritmo e instrumentación.


Dangerous de Michael Jackson

- She Drives Me Wild
- Heal The World


Make Youself de Incubus

- Drive
- Make Yourself


Nevermind de Nirvana

- Smells Like Teen Spirit
- Polly


Skeleton Jar de Youth Group

- Lillian Lies
- Someone Else's Dream
- Why Don't the Bouldings Cry?

Puesto que la primera escucha no resultó muy fiable utilicé una canción más de este disco.


Essential Guitar de varios artistas

- Op.47 - Asturias de Albeniz
- Prelude para Cello de Bach

Este disco lo he descargado en Flac aunque los archivos tenían una tasa de ~500 kbps así que al ver los resultados solo los he utilizado en las primera ronda de pruebas. Por esta razón decidí añadir dos canciones más:


Blur de Blur

-Song 2


Disco Duro de Los Piratas

- El Equilibro Es Imposible


Cada pista la extraje en tres formatos: Flac, MP3 CBR a 128 kbps y MP3 CBR a 192 kbps. Para crear el Flac utilicé EAC y el Easy CD-DA Extractor 2010 para los MP3, con LAME 3.98.4. Las opciones utilizadas en el codificador son las que muestra la siguiente captura:




CONSIDERACIONES PREVIAS

Aunque la tarjeta de sonido y el reproductor están configurados con los controladores ASIO, no he notado la más mínima diferencia con la salida DirectSound en cuanto a calidad de sonido. Sin embargo, sí he notado una variación notable entre configurar LAME con la calidad máxima o mínima. Calculo que aproximadamente un MP3 a 128 kbps en máxima calidad equivale a un MP3 a 160 kbps en la mínima , por tanto no sería de extrañar que algunos formatos modernos como el Atrac3 u OGG permitan obtener más calidad a igual bitrate.

La prueba solo la doy por válida si he acertado todos los intentos y he identificado correctamente el original, en ninguna caso quiero que el azar me lleve a sacar conclusiones erróneas.

PRUEBA A CIEGAS I: MP3 128 kbps

A continuación copio los registros. En todos los casos logré identificar el Flac, incluso en aquellos con fallos, así que no se indica nada al respecto.

- She Drives Me Wild
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Dangerous\Dangerous - 04 - She Drives Me Wild.flac
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Dangerous\aDangerous - 04 - She Drives Me Wild.mp3

13:14:48 : Test started.
13:30:00 : 01/01  50.0%
13:38:47 : 02/02  25.0%
14:05:01 : 03/03  12.5%
14:26:39 : 04/04  6.3%
14:26:50 : Test finished.

 ----------
Total: 4/4 (6.3%)

- Heal The World
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Dangerous\aDangerous - 07 - Heal the World.mp3
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Dangerous\Dangerous - 07 - Heal the World.flac

14:56:19 : Test started.
15:00:41 : 01/01  50.0%
15:04:24 : 02/02  25.0%
15:06:16 : 03/03  12.5%
15:51:32 : 04/04  6.3%
15:51:35 : Test finished.

 ----------
Total: 4/4 (6.3%)
- Drive
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Make Yourself\aMake Yourself - 08 - Drive.mp3
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Make Yourself\Make Yourself - 08 - Drive.flac

15:55:17 : Test started.
16:14:10 : 01/01  50.0%
16:14:55 : 02/02  25.0%
16:17:03 : 03/03  12.5%
16:17:49 : 04/04  6.3%
16:17:52 : Test finished.

 ----------
Total: 4/4 (6.3%)
- Make Yourself
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Make Yourself\Make Yourself - 07 - Make Yourself.flac
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Make Yourself\aMake Yourself - 07 - Make Yourself.mp3

16:53:11 : Test started.
16:55:47 : 01/01  50.0%
16:56:57 : 02/02  25.0%
16:57:52 : 03/03  12.5%
16:59:11 : 04/04  6.3%
16:59:13 : Test finished.

 ----------
Total: 4/4 (6.3%)
- Smells Like Teen Spirit
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Nevermind\aNevermind - 01 - Smells Like Teen Spirit.mp3
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Nevermind\Nevermind - 01 - Smells Like Teen Spirit.flac

17:24:28 : Test started.
17:26:32 : 01/01  50.0%
17:27:57 : 02/02  25.0%
17:30:30 : 03/03  12.5%
17:31:35 : 04/04  6.3%
17:31:37 : Test finished.

 ----------
Total: 4/4 (6.3%)
- Polly
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Nevermind\aNevermind - 06 - Polly.mp3
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Nevermind\Nevermind - 06 - Polly.flac

17:15:42 : Test started.
17:19:52 : 01/01  50.0%
17:21:33 : 02/02  25.0%
17:21:52 : 03/03  12.5%
17:23:09 : 04/04  6.3%
17:23:12 : Test finished.

 ----------
Total: 4/4 (6.3%)
- Lillian Lies
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\Skeleton Jar - 03 - Lillian Lies.flac
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\aSkeleton Jar - 03 - Lillian Lies.mp3

17:59:57 : Test started.
18:01:54 : 01/01  50.0%
18:02:46 : 02/02  25.0%
18:03:46 : 03/03  12.5%
18:04:23 : 04/04  6.3%
18:04:25 : Test finished.

 ----------
Total: 4/4 (6.3%)
- Someone Else's Dream
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\aSkeleton Jar - 09 - Someone Else's Dream.mp3
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\Skeleton Jar - 09 - Someone Else's Dream.flac

18:38:23 : Test started.
18:40:57 : 00/01  100.0%
18:42:06 : 01/02  75.0%
18:44:04 : 02/03  50.0%
18:44:45 : 03/04  31.3%
18:44:46 : Test finished.

 ----------
Total: 3/4 (31.3%)
- Why Don't the Buildings Cry?
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\aSkeleton Jar - 10 - Why Don't the Buildings Cry.mp3
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\Skeleton Jar - 10 - Why Don't the Buildings Cry.flac

18:32:17 : Test started.
18:34:41 : 01/01  50.0%
18:35:16 : 02/02  25.0%
18:36:12 : 03/03  12.5%
18:36:38 : 04/04  6.3%
18:36:40 : Test finished.

 ----------
Total: 4/4 (6.3%)
- Op.47 - Asturias de Albeniz
Citar
File A: D:\P2P\Bream, Lagoya, Romero, Segovia, Williams e.a\cd2\07 Bream, Lagoya, Romero, Segovia, Williams e.a. - Albéniz- Asturias (Suite Española) - Pepe Romero.flac
File B: D:\P2P\Bream, Lagoya, Romero, Segovia, Williams e.a\cd2\07 Bream, Lagoya, Romero, Segovia, Williams e.a. - Albéniz- Asturias (Suite Española) - Pepe Romero.mp3

18:51:00 : Test started.
18:55:45 : 00/01  100.0%
18:56:31 : 01/02  75.0%
18:57:29 : 02/03  50.0%
18:59:20 : 02/04  68.8%
18:59:31 : Test finished.

 ----------
Total: 2/4 (68.8%)
- Prelude para Cello de Bach
Citar
File A: D:\P2P\Bream, Lagoya, Romero, Segovia, Williams e.a\cd2\12 Bream, Lagoya, Romero, Segovia, Williams e.a. - Bach- Prelude (Cello Suite In G) - John Williams (at 17).flac
File B: D:\P2P\Bream, Lagoya, Romero, Segovia, Williams e.a\cd2\12 Bream, Lagoya, Romero, Segovia, Williams e.a. - Bach- Prelude (Cello Suite In G) - John Williams (at 17).mp3

19:18:16 : Test started.
19:19:02 : 01/01  50.0%
19:20:10 : 02/02  25.0%
19:20:45 : 03/03  12.5%
19:21:29 : 04/04  6.3%
19:21:31 : Test finished.

 ----------
Total: 4/4 (6.3%)
- El Equilibrio es Imposible
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Disco Duro\Disco Duro - 07 - El Equilibrio Imposible.mp3
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Disco Duro\Disco Duro - 07 - El Equilibrio Imposible.flac

16:36:29 : Test started.
16:37:18 : 01/01  50.0%
16:38:06 : 02/02  25.0%
16:38:51 : 02/03  50.0%
16:39:09 : 02/04  68.8%
16:42:23 : 03/05  50.0%
16:43:41 : 03/06  65.6%
16:44:19 : 03/07  77.3%
16:44:22 : Test finished.

 ----------
Total: 3/7 (77.3%)
- Song 2
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Blur\Blur - 02 - Song 2.flac
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Blur\Blur - 02 - Song 2.mp3

16:25:01 : Test started.
16:26:43 : 01/01  50.0%
16:27:11 : 01/02  75.0%
16:28:36 : 02/03  50.0%
16:28:52 : 03/04  31.3%
16:29:17 : 04/05  18.8%
16:29:20 : Test finished.

 ----------
Total: 4/5 (18.8%) ->La considero fiable puesto que en el segundo intento me confundí de botón.

CONCLUSIONES SOBRE LA PRUEBA I

Los resultados son los esperados: en la mayoría de los casos es posible apreciar una ligera diferencia. Sin embargo, en la escucha de las piezas de guitarras fue imposible establecer con certeza la diferencia entre ambos archivos a pesar de qué sí logré identificar el original, aunque no pondría la mano en el fuego por haberlo hecho conscientemente. La tasa de transferencia de estos dos Flac era de 500 kbps, mientras que el resto de archivos rondaban los 1000 kbps, esto se debe a que al ser canciones con un solo instrumento tienen un grado de complejidad mínimo y por esta razón es muy complicado apreciar diferencias entre el original y el MP3 a 128.

PRUEBA A CIEGAS II: MP3 192 kbps

Los archivos en verde son los casos en los que logré identificar el original, de lo contrario están marcados en rojo. En algunas ocasiones basé mi elección en la pura intuición ya que me resultó imposible considerar una versión mejor que otra.

- El Equilibrio es imposible
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Disco Duro\bDisco Duro - 07 - El Equilibrio Imposible.mp3
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Disco Duro\Disco Duro - 07 - El Equilibrio Imposible.flac

16:47:17 : Test started.
16:48:55 : 01/01  50.0%
16:50:06 : 01/02  75.0%
16:50:59 : 02/03  50.0%
16:51:58 : 03/04  31.3%
16:54:05 : 03/05  50.0%
16:54:09 : Test finished.

 ----------
Total: 3/5 (50.0%)
- Why Don't The Buildings Cry
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\Skeleton Jar - 10 - Why Don't the Buildings Cry.flac
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\Skeleton Jar - 10 - Why Don't the Buildings Cry.mp3

13:54:58 : Test started.
13:59:58 : 00/01  100.0%
14:00:30 : 00/02  100.0%
14:00:32 : 00/03  100.0%
14:00:34 : 01/04  93.8%
14:00:36 : Test finished.

 ----------
Total: 1/4 (93.8%)
-Someone Else's Dream
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\Skeleton Jar - 09 - Someone Else's Dream.mp3
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\Skeleton Jar - 09 - Someone Else's Dream.flac

13:33:01 : Test started.
13:37:48 : 01/01  50.0%
13:39:24 : 01/02  75.0%
13:40:40 : 01/03  87.5%
13:41:59 : 02/04  68.8%
13:42:03 : Test finished.

 ----------
Total: 2/4 (68.8%)
- Lilliam Lies
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\Skeleton Jar - 03 - Lillian Lies.flac
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Skeleton Jar\Skeleton Jar - 03 - Lillian Lies.mp3

13:23:55 : Test started.
13:28:24 : 00/01  100.0%
13:29:52 : 00/02  100.0%
13:30:53 : 01/03  87.5%
13:31:46 : 01/04  93.8%
13:31:49 : Test finished.

 ----------
Total: 1/4 (93.8%)
- Smell Like Teen Spirit
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Nevermind\Nevermind - 01 - Smells Like Teen Spirit.mp3
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Nevermind\Nevermind - 01 - Smells Like Teen Spirit.flac

03:15:24 : Test started.
03:18:37 : 01/01  50.0%
03:20:46 : 02/02  25.0%
03:22:49 : 03/03  12.5%
03:24:59 : 04/04  6.3%
03:25:02 : Test finished.

 ----------
Total: 4/4 (6.3%)
- Polly
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Nevermind\Nevermind - 06 - Polly.flac
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Nevermind\Nevermind - 06 - Polly.mp3

03:07:25 : Test started.
03:11:23 : 00/01  100.0%
03:12:05 : 00/02  100.0%
03:13:19 : 01/03  87.5%
03:14:39 : 01/04  93.8%
03:14:42 : Test finished.

 ----------
Total: 1/4 (93.8%)
- Drive
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Make Yourself\Make Yourself - 08 - Drive.mp3
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Make Yourself\Make Yourself - 08 - Drive.flac

03:00:05 : Test started.
03:01:44 : 00/01  100.0%
03:03:38 : 00/02  100.0%
03:04:44 : 00/03  100.0%
03:06:19 : 00/04  100.0%
03:06:23 : Test finished.

 ----------
Total: 0/4 (100.0%)
- Make Yourself
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Make Yourself\Make Yourself - 07 - Make Yourself.flac
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Make Yourself\Make Yourself - 07 - Make Yourself.mp3

02:49:52 : Test started.
02:53:25 : 00/01  100.0%
02:54:45 : 00/02  100.0%
02:57:02 : 00/03  100.0%
02:58:30 : 01/04  93.8%
02:58:36 : Test finished.

 ----------
Total: 1/4 (93.8%)
- She Drives Me Wild
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Dangerous\Dangerous - 04 - She Drives Me Wild.flac
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Dangerous\Dangerous - 04 - She Drives Me Wild.mp3

02:30:03 : Test started.
02:31:45 : 00/01  100.0%
02:36:05 : 01/02  75.0%
02:37:27 : 02/03  50.0%
02:39:12 : 03/04  31.3%
02:39:16 : Test finished.

 ----------
Total: 3/4 (31.3%)
- Heal The World
Citar
File A: C:\Users\Admin\Desktop\Dangerous\Dangerous - 07 - Heal the World.flac
File B: C:\Users\Admin\Desktop\Dangerous\Dangerous - 07 - Heal the World.mp3

02:39:52 : Test started.
02:42:12 : 01/01  50.0%
02:43:45 : 02/02  25.0%
02:45:34 : 02/03  50.0%
02:48:34 : 03/04  31.3%
02:48:41 : Test finished.

 ----------
Total: 3/4 (31.3%)


CONCLUSIONES SOBRE LA PRUEBA II

Vistas las complicaciones de la primera batería de pruebas era de esperar que fuera casi imposible apreciar diferencias con archivos de 192 kbps. No considero representativas las pruebas en las que no logré una tasa de acierto del 100 % y sí acerté en identificar el original, en esos casos no pude decantarme claramente por una versión y otra y al final me dejé llevar.

Tan solo dos excepciones: en el caso del tema "Smell Like Teen Spirit" estoy seguro de que podía notar diferencias muy sutiles en las partes de mayor complejidad. También pensaba estar seguro de distinguir los archivos de la canción "El Equilibro Es Imposible" aunque parece haber sido resultado del azar o de una falta de concentración, el resultado de aciertos fue de 3 de 5.

CONCLUSIONES FINALES

Creo que las pruebas vienen a confirmar otros ensayos a ciegas que ya se han realizado en otros sitios: por encima de los 192 kbps es casi imposible distinguirlo de su original en la gran mayoría de piezas musicales.

Las diferencias con los archivos de 128 kbps son mínimas aunque sí apreciables en algunas partes de mayor complejidad, en general se puede apreciar una atmósfera sonora algo más cálida y real. Me resulta muy difícil creer que alguien pueda notar diferencias entre el 128 y el flac con unos auriculares normales y un reproductor portátil, incluso a mí me costaría hacerlo con este mismo equipo pero en unas condiciones normales, es decir, con una escucha continuada e independiente de las dos pistas. No hice pruebas con los altavoces (Creative T20) porque en la mayoría de los MP3 no habría encontrado diferencia alguna.

Ya no hace falta decir que los resultados con los archivos a 192 kbps, a excepción de dos temas, son más que concluyentes. Con esta experiencia se podría dar por "aptos" como calidad CD a un archivo MP3 VBR a 256 kbps, al menos para utilizar en equipos de unos 500 €.

Creo que hay un factor muy importante en todo este tema: el efecto placebo. Estoy seguro que en su momento me resultó imposible distinguir los Flac con los cx300 y el Meizu, creo que la capacidad de engañarnos a nosotros mismos es sorprendente y muchos se llevarían las manos a la cabeza si intentasen hacer estas mismas pruebas. Al hacer una prueba piloto (conociendo la fuente) nuestro cerebro nos engaña y oímos lo que queremos, pero también es cierto que no todas las personas tienen la misma capacidad auditiva, de igual forma que vamos perdiendo audición con el paso de los años.

Pues ahí queda eso, espero que nadie se sienta contrariado, cada uno sabrá qué cree escuchar pero os animo a hacer alguna que otra prueba con el ABX y comprobarlo :).
« última modificación: 25 de Abril de 2011, 11:32:41 am by frozst »
"Life is too short to listen to bad earphones"
Asus Xonar STR, Alessandro MS2i, , Nexus 4, Sansa Clip+, Westone W40.
Oldies: Sony X Series 32GB, Meizu M6 8GB SP, Sansa Clip
Oldies: Sennheiser CX300 & MX51, Westone UM2, W3, W4R, Sennheiser IE8, Grado SR-80i

Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #1 en: 22 de Abril de 2011, 01:00:41 am »
Tío, en serio, muchas gracias por el curro que te has pegado, está genial el post que te has marcado. Viene a demostrar lo que yo pensaba, el efecto placebo marca una diferencia que para un oído normal (el de casi el 100% de nosotros) no existe y que meter música en FLAC dentro de un repro portátil es perder tiempo y espacio pudiendo hacerlo con MP3 a 320 o VBR.
Reproductores: Cowon S9 16Gb, Cowon D2 8Gb, Sony NWZ-S616, Sandisk Sansa e250, Ipod suffle 1ªG.
Auriculares: Ultimate Ears super.fi 5, Westone UM1, Grado SR60, Sound Magic PL-30, Sharp HP-MD 33S.

Desconectado Xurxo

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Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #2 en: 22 de Abril de 2011, 03:58:37 am »
 :aplaudir: :aplaudir: :aplaudir: :aplaudir: :aplaudir: :aplaudir: :aplaudir: :aplaudir: :aplaudir:
Fantástico post, tremendo curro.
Comparto también tus conclusiones. Yo ripeo a 192 kbp mis originales y tan contento.
un saludo
Cowon J3 16gb, Iaudio7 4gb, Sansa Fuze 8gb
.....................................................................
Soundmagic E10, Yuin PK3, Sony MDR-XB300
.....................................................................

Desconectado Ghetto

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Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #3 en: 22 de Abril de 2011, 08:47:45 am »
Yo he optado por ripear a OGG calidad 8 para mis repros portatiles (Clip+, J3) aunque en el X7 de momento mantengo toda la musica en flac...cuando me quede sin espacio ya me plantearé meterle la musica comprimida, pero lo cierto es que uno se va dando cuenta poco a poco de que suenan exactamente a lo mismo en Flac o en OGG, gracias por el Test, es muy interesante.

Saludos-
Auriculares: JH Angie, Westone W30, LCD 2.2, EL-8 Open Back, Koss Portapro

Reproductores: iPod Classic 7G USA 256 Gb SD, iPodnazo 240 Gb, Xduoo X3

Amplificadores/DAC: Audiolab M-Dac, Violectric V200, , Pico Slim, C&C BH2, iBasso T3 (En venta)

Desconectado sanFuce

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Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #4 en: 22 de Abril de 2011, 09:45:11 am »
Buen post, felicidades. La sugestion en el mundo del audio esta muy presente y muchas veces oimos con los ojos. Este tipo de experimento (prueba ciega) podriamos aplicarlo a las cajas/cascos/etapas/DAC..., donde para mi, llegados a un cierto punto de calidad, las diferencias si esque existen, son minimas. Podemos llevarnos muchas alegrias (o decepciones) si aplicamos una correcta ecualizacion a nuestros equipos para igualar curvas de respuesta entre dos productos de precios muy dispares.

Salu2
..."reproduzco a 24 bits y 192 KHz, con cables libre de taquiones, el sonido se abre un poco más y se realza la parte alta del espectro, antes tenía más sensación subjetiva de silencio, pero el sonido también era algo más oscuro. Hablamos de matices, pero perceptibles"

Lo único infinito es el Universo y la estupidez humana...y de lo primero no estoy seguro

Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #5 en: 22 de Abril de 2011, 11:30:26 am »
Gracias por compartir este test con nosotros.Muy ilustrativo y detallado. :aplaudir:

Saludos.

Desconectado jumartc

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Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #6 en: 22 de Abril de 2011, 11:35:39 am »
Hola frozts.

Muchas gracias por este trabajo que nos acabas de ofrecer.

Saludos.



Hardware: Orejas de trapo, (lo que, indudablemente, no deja de ser una ventaja para el bolsillo).
Software: Reproductores diversos, auriculares más de los necesarios, algún ampli de la muerte y un DAC Fiio E10 mu majo.
Reflexión: ¿ Pueden veintidós futbolistas atemorizar a un valiente tirador de boomerang... ?;  ¡¡ jamás !!.
Esssssssto .... pero, si por un casual,  jamás se te ocurra amenazar con un boomerang a veintidós futbolistas airados; mejor les cedes el campo y tan amigos; que es tan solo una banal y sencilla cuestión de territorio; mayormente si ya está el estadio lleno, quieren empezar el partido y adviertes por el rabillo del ojo que se aproximan para sobarte los morros.

Desconectado adrigd

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Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #7 en: 22 de Abril de 2011, 11:43:28 am »
Tío, en serio, muchas gracias por el curro que te has pegado, está genial el post que te has marcado. Viene a demostrar lo que yo pensaba, el efecto placebo marca una diferencia que para un oído normal (el de casi el 100% de nosotros) no existe y que meter música en FLAC dentro de un repro portátil es perder tiempo y espacio pudiendo hacerlo con MP3 a 320 o VBR.

Yo creo que incluso ripeando a menos de 320, como dice frozst en este estupendo test (enhorabuena y gracias  :aplaudir:  :dios:), obtendríamos el mismo resultado. Yo si meto en Flac no es precisamente por escucharlo mejor, sino porque me da pereza convertir  :empathy: Por lo demás, suelo ripear a 320, pero no es la primera vez que me pregunto cuanto espacio estaré perdiendo sin obtener por ello beneficio sonoro.

Lo dicho, enorme frozts!!  :dios: :dios:
Reproductores Galaxy S4
IEMs: Shure SE846//FA-4E XB//Q-Jays v.2
Orejeros: Beyerdinamic DT770//Focal Spirit Pro
DAC: JDS Labs ODAC
Amplis: HA INFO NG27
Altavoces: Audioengine A2

Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #8 en: 22 de Abril de 2011, 11:52:28 am »
que currada, muy interesante,  :aplaudir:


Desconectado Cyborg

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Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #9 en: 22 de Abril de 2011, 12:00:12 pm »
Que grande!!!  :perfect:
Restarting...

Desconectado Jacm_

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Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #10 en: 22 de Abril de 2011, 12:38:30 pm »
Muy bueno frozst!!! vaya análisis más interesante, rompiendo muchos mitos...
Reproductores:  Sansa Fuze+ // Ipod Classic 7G 160gb USA
Auriculares: AKG K550 // Vsonic VSD1SE // Koss PortaPro // Phonak Audeo PFE // Vsonic VSD1
Otros: HiFimeDIY // Headstage Arrow 4G // Logitech S715i // Fiio S5k

Desconectado frozst

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Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #11 en: 22 de Abril de 2011, 01:26:10 pm »
Yo paso todos mis CD a MP3 a 256 VBR UltraHigh, con eso me ahorro espacio sé que no "pierdo" calidad. En realidad lo hago porque a 320 CBR no me cabía toda mi música en los 32 GB del Sony X. Particularmente, no me resulta cómodo tener la música del PC en Flac por temas de conversión cuando utilizo el móvil o el Clip+ y, además del espacio, es un tanto incómodo cuando me piden música y tengo que estar convirtiendo.

En el caso de las descargas, suelo bajar todo el Flac y luego lo convierto a MP3, siempre que parezca fiable claro.

Hay muchísima información sobre pruebas ciegas en el mundo del audio, una página muy interesante es esta: http://matrixhifi.com/pruebasciegas.htm
En ella se realizan muchas ciegas enfrentando varios equipos, es curioso uno que comparan un equipo de varios miles de euros con un portátil y una tarjeta externa usb.

Citar
Una vez mas probamos que en cuanto se ajustan los niveles de las fuentes y se tapan, dejan de existir diferencias sonoras. La mente nos engaña.

Además hay que mencionar que la fuente de referencia tenía a su disposición todo lo que el mercado proporciona para “mejorar” la lectura digital: Acondicionador y filtro de corriente, eliminador activo de vibraciones y cables de plata. Todo ello queda en su sitio en cuanto a utilidad cuando al enfrentarlo a un simple cable rojo negro de 5 metros, siguen sin encontrarse diferencias.

"Life is too short to listen to bad earphones"
Asus Xonar STR, Alessandro MS2i, , Nexus 4, Sansa Clip+, Westone W40.
Oldies: Sony X Series 32GB, Meizu M6 8GB SP, Sansa Clip
Oldies: Sennheiser CX300 & MX51, Westone UM2, W3, W4R, Sennheiser IE8, Grado SR-80i

Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #12 en: 22 de Abril de 2011, 01:40:23 pm »
Muy interesante,froszt.
Como todos sabemos este foro está muy centrado en el análisis y el control de calidad que existe en la combinación entre reproductores y auriculares, así que me he planteado qué pasaría si se hiciera la misma prueba escuchándo las canciones a través de un buen equipo de altavoces.

:think:

Desconectado frozst

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Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #13 en: 22 de Abril de 2011, 01:53:06 pm »
Una de las canciones intenté pasarla con los altavoces que tengo, unos Creative T20 2.0 que ya me valieron sus 60 € hace años, y no pude distinguir nada en una prueba rápida.
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Re: [Pruebas ciegas] FLAC vs MP3
« Respuesta #14 en: 22 de Abril de 2011, 06:55:58 pm »
excelente análisis, así es como se hacen las cosas bien  :aplaudir:

además coincido contigo en los resultados... yo me hice pruebas caseras (mucho menos sofisticadas que esta) y me convencí de que la mayoría de las veces no era capaz de diferenciar los archivos en flac o mp3 (bien rippeados) y desde entonces no meto jamás cosas en flac en mi reproductor... que el espacio es oro!! jaja


 


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