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Temas - luin

#1
Cowon Iaudio / Cowon X7 averiado
31 de Enero de 2018, 10:19:46 AM
Buenas. Pues ayer tuvo una caida de 10 cms pero suficiente para que el botón lateral del encendido/hold se haya quedado como algo hundido y sin que funcione.

Estoy pensando abrirlo (a la espera de que me presten una llave tork T1 que no hay cristo que la encuentre de ese tamaño) Y tratar de arreglarlo, alguno me puede enviar un link si existe para abrirlo o bien alguna recomendación si tiene experiencia en esto?

Gracias compañeros


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#2
Compra/Venta audio / VENTA Amplificador Shangling UP
29 de Abril de 2017, 06:29:12 AM
Vendo amplificador portátil Shangling up, comprado en Zococity el 20 de enero, se habrá usado unas tres o cuatro veces. Estado perfecto. Lo vendo porque no es lo que yo quería, ya que para el iPhone prefiero unos IEM de calidad, y este amplificador no me sirve para el iPod. Incluso estoy dispuesto a valorar cambios por Iem de equivalente precio

El precio es de 85 €, incluye envío por correo certificado. Gracias por leer.






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#3
Amplificación y DACs / Problemas shanling up y iphone 6S
26 de Enero de 2017, 11:46:51 AM
Muy buenas. He comprado un amplificador Shanling up en Zococity, una de las razones es que era 100 × 100 compatible con iOS. El problema es que a la hora de conectar el amplificador al iPhone, me sale un mensaje de error "El dispositivo conectado requiere demasiada potencia" Y el sonido sale por el altavoz del iPhone en vez de por los auriculares. He probado con el cable que viene con el amplificador, pero también he probado con el camera kit de iPhone por si hubiese algún problema de cables, pero no he conseguido sacar el sonido a través del amplificador.
Por favor si alguien me puede echar una mano se lo agradezco eternamente. Un saludo.




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#4
Compra/Venta otros / VENDO I-watch sport 38 mm
07 de Enero de 2016, 08:51:57 AM
Casi nuevo, solamente dos dias de uso. Factura de 29  de dic en ECI. Color negro. 280 euros, envío incluido, pago mediante transferencia.






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#5
Compra/Venta audio / VENDO JDS C5D Amplificador + DAC -120 Eur-
09 de Diciembre de 2015, 04:53:23 AM
Vendo este ampli + DAC, comprado en Diciembre de 2014 en Headphoniaks.

Està impoluto, apenas lo he usado 5-6 veces

Precio de 120 euros, me lo quiero quitar de enmedio YA!

Actualizado con fotos.

#6
Buenas. Tengo un X7 que cambié por un J3, y la verdad es que va de lujo. El otro día compré un altavoz portátil jabra soulmate mini. El problema lo tengo al intentar conectarlo mediante Bluetooth. Comentar que conecte el iPod al jabra, Y lo reconoció al momento, sin pedir ningún código.

El X7 también lo reconoce y lo añade, pero el problema empieza cuando me pide un código. Hay una opción de Pairing, en donde se supone que hay que incluir un código de seis dígitos, pero el altavoz no pide o no tiene códigos.

Lo ideal sería pedirle al X7 y evitar así el paso de el código. Pero no consigo hacerlo. Además, preguntando a los de jabra, me dicen que el altavoz trae por defecto cuatro ceros, pero el X7 me pide seis dígitos.

Como mal menor, siempre tengo la opción de conectar por cable mini Jack, pero ya que tiene Bluetooth me gustaría utilizarlo. Si alguno se le ocurre alguna idea, se lo agradecería eternamente.

Gracias por leer esto. Un saludo a todos.


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#7
Por no usar y como me voy una temporada ligero de equipaje, vendo:

AKG K480 NC.
Auriculares portatiles, plegables, de perfil bajista. Esta es la version de reductor de ruido, pero la verdad es yo apenas he notado que funcione medio decente. Esta currado, pero el estado es aceptable. Se envia con adaptador de 6,3, y su caja rigida. no tengo el cable largo, pero el que tiene es de 1 metro aprox.
Precio 25 euros envio incluido.







Sennheisser HD449,
Comprados casi nuevos de segunda mano y usado muy pocas veces, perfecto estado. Con cable alargador y adaptador a jack 6,3. Viene en una bolsa gris de tela.
35 euros Gastos de envio incluidos







Amplificador portatil Bravo V2.
Modificado, con la valvula original sustituida por una electro Harmonix. Esta muy cacharreado. Se calienta como sus muertos, pero esto es algo normal en estos cacharros. Cambiados condensadores, IRF630, alguna resistencia, entrada de jack...
30 euros envio incluido









#8

Por limpieza de cacharros que ya no utilizo, vendo amplificador portátil Bravo V2, modificado.

El post de lo que se ha modificado:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7166.msg82943.html#msg82943

Ademas se ha cambiado el Jack gordo por otro mas bueno, la valvula es una electro harmonic (también se entrega con la china original)

FOTOS:





55 euros mas envio. Paypal o transferencia Caixabank.

Gracias

#9
Pues eso, vendo un magnífico Ibasso T5 comprado en Junio de 2012, con muy poco uso. Solo venta, para financiar otro vicio que tengo (no son p*tas ni casinos  :jejeje: :jejeje: :jejeje:)

Precio 130 eur GI

Fotos en la mini review que hice en su momento en alguna de estas paginas, y estas. Se aprecian roces en la parte de contacto con el ipad, y en la esquina de la ultima foto... Igual se podria ajustar el precio. Viene en su caja original, con todos su cachivaches. Es un ampli que va muy bien con in ears, y conectado con salida LOD. Para cowon en mi opinion no lo recomiendo, si bien poir head fi hay una review que lo pone de putisima madre con un J3...

Gracias











#10
Poco uso, viene con dos opams (tambien con el LM49720) y esta muy bien terminado.
Con el Ibasso T5 no le doy uso.
35 leuros GI paypal o transferencia Caixa

Saludos







#11
Buenas, por mas que busco no encuentro, a ver si alguno me echa una mano...

Para buscar ficheros en cowon hay una opcion de busqueda (icono 123 o ABC). Pero no se como hacer para poner mas de un caracter... mexplico: si quiero poner la cancion de highway to hell, en cuanto pongo la H, se acabo, y me lleva a la lista de canciones que empiezan por H. Con 160 gigas de musica es para volverse loco...

Hay alguna manera de meter mas letras en la busqueda? Supongo que si, porque hay una cajita de texto larga, pero no se como hacer para meter varias letras....

Gracias :pretty:
#12
Cowon Iaudio / Configurar botones laterales en X7
23 de Julio de 2012, 10:23:19 AM
El manual no me aclara nada (o soy muy torpe...) Alguien me puede decir como pasar de tener el volumen + y - en los botones laterales, a tener el FF o REV( el patràs/palante...)

El J3 tiene en el lateral dos sets de botones, con lo que ahi no hay duda... No se como en el X7, con lo armatrostaco que es, no han hecho lo mismo...  :jejeje:

Saludos
#13
Previo
Lo comprè en la pagina de Ibasso, me llego en seis días, y a un precio final de 157 leurazos. Gracias a la buena disposición del vendedor, el rejón aduanero digamos que fue muy sasisfactorio por mi parte  :jejeje: .  Envio por DHL, seguimiento del paquete en todo momento.

Packaging
Como normalmente no estoy en casa (y para evitar  dar explicaciones a la parienta)   :jejeje: puse la dirección de envío al curro, pero el perico de repuestos me lo abrió, asi que solo me entregó el albarán de aduanas y el paquete abierto  :enfado: ... Asi que no pude ver el paquete tal y como venía.

El paquete es mínimo, de hecho pensé que se habían olvidado meter el cargador de corriente. Viene con el ampli, cable mini a mini, cable USB mini a USB, adaptador de red, bolsita de simil cuero y la tarjeta de garantía.





Caracteristicas (Copiado del manual de Ibasso)
* BTL grounding
* Volumen digital con 64 pasos
* 2 niveles de ganancia
* bateria de lion –polimer, 20 horas de autonomia
* Cuerpo de metal

Especificaciones (copiadas del manualillo)
Frequency Response: 10Hz~100 KHz +/- 1dB
Signal to Noise Ratio:-104dB
Gain: 0dB/+7dB
Maximum Output power:175mW+175mW into 32
Battery Life: 20 Hours
Battery Charge Time: 2 Hours
Recommended Headphone Impedance: 8~300
Input Terminal: Mini-stereo (3.5mm)
Output Terminal: Mini-stereo (3.5mm)
Case dimension: 3.19L x 1.61W x 0.39H (inch)
81L x 41W x 10H (mm)
Weight: 62g

Aspecto y tamaño
Tamaño muy pequeño, se acopla perfectamente con el Ipod classic, muy ligero y compacto. Al tacto es agradable, y da una gran sensación de calidad y robustez. Comparandolo con el P4 la diferencia es abismal, pero también con el RSA P-51 es màs portable, ya que al ser mas fino (aunque algo mas largo) se acopla mejor al bolsillo y al repro. El hecho de no tener potenciómetro, sino dos botoncitos para el volumen, hace que sea en conjunto muy manejable.







Todos los cacharros junticos, el T3 es el segundo por arriba, y el T5 el tercero. En primer plano el RSA P51




Sonido
Como todo cacharro nuevo, requiere de su tiempecito de rodaje para sonar bien. Ahora llevarà unas 100 horas, pero incluso sin rodaje, la impresión inicial es excelente. Donde mas diría que destaca es en los tonos medios y en las voces, da un gran nivel de detalle y claridad. En los bajos, diría que se aprecia una mejora con el rodaje, y sin decir que destaque aquí, no obstante se defiende muy dignamente.

Comparando lo con el P4, podemos decir que el P4 es mas refinado, màs potente, y con una configuración adecuada, en función del auricular utilizado, puede ser una bestia. No obstante, se puede decir que el T5 da cantidad y calidad de sonido que no te imaginas cuando ves el tamaño del cacharrin... Eso si, la ganancia la tengo puesta al nivel mas alto, con lo que no se si con auriculares durillo de mover, este T5 se iba a defender bien...

Comparando el interior del T3 y T5, se ve que el T5 tiene mas desarrollo. Tiene dos condensadores mas, y también por la combiancion de Opam que utiliza requiere 8,4 v, y eso se nota. Sin haber probado el T3, se prodria decir que el T5 (arriba)es el escalón superior al T3 (abajo).





Cosas que me gustan

Tamaño y calidad de construcción
Calidad de sonido

Cosas que me gustan menos...

Duracion de la batería (20 horas es casi un suspiro, pero el tamaño manda...)
Botones de volumen, cuesta acostumbrarse, y además no "ves" el volumen antes de enchufar el ampli... Ademas es lento de respuesta, hay que darle varios click para notar variación de volumen
El plastiquillo que tapa la entrada del USB, tiene un aspecto frágil y da la impresión de que acabara rompiéndose...
El cargador que va al enchufe de red tiene las "patas" abatibles, con lo que solo sirve en enchufes planos.


En definitiva, relación calidad precio portabilidad muy buena, no se hasta que punto compensa un mayor desembolso respecto al T3, pero desde luego no defrauda.

(NOTA: Las dos ultimas fotos (los amplis destripados) y la de la comparativa de amplis las he sacado de una web japonesa, el resto son mias)
#14
Compra/Venta audio / VENDO Ibasso P4 Warbler 145 Eur GI
07 de Junio de 2012, 06:42:03 AM
Vendo ampli portatil Ibasso P4 warbler, comprada en enero 2012 al usuario Jarube, y comprada a Ibasso en Dic 2011, con lo que aun esta en garantia.

Trae caja con buffers y opamp para diferentes configuraciones, no trae LOD

150 145 eur GI.

Pago or Paypal o transferencia a la Caixa   :gorra: :gorra:









#15
Bricoreproductormp3 / Mods en el Musical Fidelity V Can
24 de Enero de 2012, 04:37:12 AM
Despues de un año de tener el V Can (enchufado al equipo estacionario NAD como segundo amplificador) y debido a la falta de uso por mi parte, ya que el equipo estacionario està temporalmente secuestrado por mis niños y también animado por ver las opiniones respecto al potencial de mejora de este ampli (foro de rock Grotto), decidí que era hora de hacerle algún cambio que mejorara las prestaciones.



Después de mucho leer, decidí buscar yo mismo los materiales. Para los que no se quieran complicar, hay un kit de Rock Grotto que trae ya todos los componentes mejorados, y por un poco más te incluye el cambio del OpAmp. Al final el coste es similar, pero el campo de experimentación es mayor en el caso de probar componentes por uno mismo. Eso sí, ya se tiene una referencia de por dónde van los tiros....Manos a la obra, abrimos la caja, y lo primero que sorprende es la escasa calidad de los componentes. Condensadores de gama baja (el coste es de 5 céntimos cada uno), uso de condensadores cerámicos y de tántalo, que no es lo mejor para el tema de audio, operacional justico, y conectores RCA con pinta chinorris a mas no poder, además de venir con algo de oxido... Las resistencias tienen pinta de venderse al peso....



Echamos mano al desoldador, y quitamos los condensadores. Los electrolíticos son marca Jamicon, un solo Nichicon FG ya vale màs que todos los que traen de serie... Quito también los dos cerámicos, y los azules de tàntalo. Me llama bastante la atención por qué el kit de Rock Grotto no sustituye el tàntalo. Sin embargo, una modificación del forero Mrarroyo sí que los cambia, asi que pafuera.... Respecto a las resistencias, quito la de ganancia, para obtener un mejor aprovechamiento del pote, y las otras seis que van cerca de la alimentación. Tambièn saco la carcasa de los conectores RCA.
Comentar que la tarea de desoldar es relativamente fácil (yo usè un desoldador eléctrico) pero hay que ir con muchísimo cuidado, ya que las soldaduras tienen aleación de estaño y plata, y requiere màs temperatura de lo normal...



Resultado tras quitar los componentes que se van a sustituir...



Me mosquea un poco el número de serie. Si mi V Can, comprado hace menos de un año, tiene un 500XXX y veo que el artículo de Headfi org salen unos V can tuneados de número de serie 502XXX (en el año 2009) significa que mi ampli llevaba dos años metido en un almacén? Igual por eso es el precio de derribo al que lo compré (70 leuros puesto en casa). Hay algunos detalles que hacen pensar que es así, los contactos metálicos de los RCA están como pelín oxidados....



Una vez recibido el primer paquete con parte del material vamos a la faena. Tras mucho recopilar en Head fi .org, ver la página de Rock Grotto, la modificación de Mrarroyo, etc, y comentar con Vicente (Diyaudio.es), la primera versión está lista para ser montada.



Los cambios básicamente son:

•   Sustitución de los condensadores cerámicos por WIMA FKP de 220pf  2,5%
•   Sustitución de los 6 condensadores de 100uf y 25v for Nichicon FG 470uf 16V
•   Sustitución del condensador 100uf y 25v (cercano al Opamp) por Nichicon FG 1000uf 50v
•   Sustitución de los condensadores de tántalo por silver mica 22pf/500V 0,5%
•   Sustitución de los condensadores 4,7uf 63v por Muse BP 4,7uf 63v
•   Sustitución de los condensadores 4,7uf 25v por Black Gate 10uf 100V
•   Sustitución de los condensadores alimentación 1000uf 16v por Elna Gold 2200uf 16v
•   Sustitución de los condensadores 1000uf 16v por Nichicon FG 1000uf 16v
•   Sustitución de 8 resistencias por Holco 1w, modificando la de la ganancia a 5k ohm

Comprobaciones previas... Y la primera en la frente. Dos problemas a la hora de sustituir condensadores: la altura de la caja, con 30 mm como máximo para un condensador, me hace que tenga que buscar sustituto para los Elna Gold 2200. Ademàs, de entrada no me permite meter los Fine Gold de 2200uf. Pero aquí no acaban los problemas. El diámetro de los condensadores ha de ser también muy tenido en cuenta, ya que la placa tiene un hueco de 10mm para los "grandes" y otro de 9mm para los "normales". Como los condensadores de 1000uf en adelante tienen 12,6 mm y los medianos 10,2 mm; tengo que apretarlos bien o incluso doblar los pines (en el C12) para que no choquen... Incluso algunos, con un diametro de 16mm, ya hay que hacer apaños importantes...

Los RCA también están dando problemas. Los primeros tienen un diámetro excesivo. Entran bien en el hueco de la plaquita negra, pero tocan entre ellos, con lo que la primera versión de RCAs (tipo xxx) tuve que descartarla. Por tanto, vamos a probar con unos Neutrik gold...

La lista de componentes finales: Los condensadores de entrada de audio se han sustituido finalmente por unos MUSE BP 1000uf 16V, y los black gate, debido al tamaño, por unos KW 4,7uf 63V. Esta es la lista final de cacharros:



El resumen de los cambios finales:
Resistencias: Sustitucion de 8 resistencias por Holco de 1 Watio:
* R8/R108 (ganancia): se sustituye además el valor de 10k Ohm por  5k ohm
* R17/R117: 1k ohm
* R2/R102: 100k Omh
* R18/R118: 47,1 ohm

Condensadores:
* Sustitución de los 2 ceramicos C8/C108 por WIMA FKP 220 pf 2,5% 100V
* Sustitución de los seis de 100uf 25V (C3, C6, C7, C103, C106, C107) por Nichicon FG 470 uf 16V
* Sustitución del 100uf 25V capacitor (C11) por un 1000 uf 50V Nichicon FG
* Sustitución de los styroflex (o lo que sean...) (C5/C105) por silver mica 22 pf 500V 0,5%
* Sustitución de los 2 de 4.7 uf 63V (C2/C102) por Nichicon Muse BP mismos valores
* Sustitución de los de 4,7uf 25V (C4/C104) por Nichicon FW 10uf 63V
* Sustitucion de los condensadores de salida (C10/C110) de 1000uf y 16V por Nichicon Muse BP mismos valores
* Sustitución de los condensadores de entrada (C1/C9) de 1000uf 25V por Nichicon FW 2200uf 25V
* Sustitución del condensador C12 de 100uf 25V por Nichicon FG 1000uf 16V

Operacional: Sustitución del MC33079P soldado a placa por un LM49470 con zocalo DIP 14

El esquema de lo que había al principio (pintado a mano) y lo que se cambia (en amarillo)



La mesa de operaciones, previo al trabajo: Soldador, estaño de 0,5 y 1 mm, tercer brazo, multímetro, alicates de corte y planos, y bolsita con los componentes:



Manos a la obra. Metemos primero las resistencias, midiendo con el polímetro para evitar errores (si bien cada resistencia lleva la nomenclatura claramente en el lomo). Tambien se ve la diferencia de tamaño de una resistencia a la otra...



Seguimos con el socket DIP, es un poco laborioso soldar 14 pines. También hay que asegurarse de que el socket queda perfectamente pegado a la PCB, para esto conviene soldar primero los pines opuestos. 



Ahora van los WIMA que reemplazan los cerámicos, y los silver mica en lugar de los styroflex. Inicialmente pensé que los condensadores azules eran tàntalos, y también me resultaba extraño que en todos los mods de Mike Grotto nunca se plantease cambiar los tàntalos. Raùl 77 finalmente me confirmó que eran styroflex. De momento los he cambiado, pero puede que vaya probando con los dos para ver cual me gusta más.

Como operacional pongo un LME49740



El siguiente paso son las filas derecha e izquierda con los Fine Gold 470. La única complicación es tener que mover ligeramente el FG470 que va más al extremo (de los dos que van juntos).



Acto seguido van los MUSE bipolares de 1000 uf, a la salida del audio. Con el diámetro que tienen hay que doblar algo las patas, ya que no entran exactamente en su circunferencia. Además, al poner los Holco se complica aún más la cosa...



Los MUSE bipolares pequeños los tuerzo un poco hacia los lados porque entre medias tiene que ir el condensador más gordo, un FG 1000 uf de 50V.  Aquí tuve que rescatar los conocimientos matemáticos y echas mano del teorema de Pitágoras, ya que la altura de condensador obliga a ponerlo tumbado, y no tenía claro si la distancia del cateto de la placa iba a ser suficiente... afortunadamente así fue.



Los últimos condensadores (dos FW 2200 uf y un FG 1000uf) también requieren algo de ajuste, ya que tampoco caben en su hueco teórico. Pero finalmente entran tras algo de sudor....  :jejeje:




Como última medida, siguiendo una de las recomendaciones de Mike Grotto, lijo con la dremmel el contacto del chasis donde va la toma de tierra (se dice asi?) para quitarle la pintura.



Tengo en mente reemplazar también los conectores RCA por unos Neutrix, ya que los que traen tienen una pinta bastante cutre, pero eso lo dejo para más adelante... Con la caña que le he dado a la PCB, tanto a la hora de desoldar los componentes que traía de serie, como al instalar los mods, hay alguna conexión que me preocupaba bastante...
Ya está todo listo, así que meto la PCB sobre los raíles,  La placa está terminada, así es como queda finalmente:







y a cruzar los dedos mientras deslizo la caja... Los MUSE gordos entran justicos justicos, no creo que les sobre màs de un milímetro.
Cerramos, atornillamos, y momento de tensa espera para ver si funciona. Conecto el Ipod por LOD con un cable Mini-RCA, pongo los Denon 1001 en la clavija grande y los Samson SR 850 en la pequeña. Enchufo.... Y suena. Suena bien, no tengo la referencia del sonido anterior, porque obviamente no es posible y además porque lo tenia conectado al lector de CD NAD. Pero el sonido promete. Pongo el "Hotel California" de los Eagles, y me gusta. Ahora mismo lo tengo con el Ipod para que se ruede. Cuando hayan pasado unas cuantas horas volverè a ver como suena, antes de conectarlo finalmente al lector de CDs con los AKG K501 recableados con Cardas. Pero la cosa promete...



Como último detalle, le sustituyo el botón de plástico marrano por uno de aluminio negro, algo más elegante...
Aunque no se nota tanto el cambio (hay mods que ponen un mando en forma de pico de gallo, que eso ya se nota) hay que reconocer que queda mucho más lucido.



ANEXO: Lista de dudas y lista de cagadas:
•   Al desoldar los componentes iniciales, hay algunos pines de la PCB que se han quedado sin parte metálica, con lo que la soldadura no ha agarrado perfectamente, si bien hay buen contacto... Supongo que si una resistencia no hace contacto, el ampli no suena o suena como el culo....
•   Si dejo la fuente en pausa, y pongo el volumen del ampli al máximo, se oye de fondo un leve sonido similar al trino de unos pajarillos... Creo que es debido a la calidad del cable, que es muy básico.
•   El voltaje puede quedar escaso, porque debido a la limitación del tamaño de la PCB no siempre me entraban los 25V, y la fila de los FG van a 16 en vez de 25V. Despuès de ocho horas seguidas de rodaje, no se calienta nada y parece todo Ok. Mike Grotto de hecho propone para estos condensadores 16V. No me convence pero creo que no va mal así.
•   Para afianzar el DIP a la PCB, no se me ocurrió nada mejor que ponerle un pegote de blutak a cada lado... Joder que ñapa, para quitar los restos me cagué en tosmismuelas...


Gracias a Vicente (www.diyaudio.es, Raul_77, Rock Grotto y Mrarroyo)
#16
Bricoreproductormp3 / Reciclando chatarra
13 de Noviembre de 2011, 11:44:13 AM

Hace poco lei con interès un enlace de la pagina de pisotones http://www.pisotones.com/Articulos/Chatarreo.htm. Como ayer acabè de instalar el plasma en la cocina, con todos los canales de radio, decidí despanzurrar la arradio philips que se oia como el culo, esas negras de rosca de sintonizar... 

Manos a la obra:



Voy calentando el desoldador... Veo que hay un par de op amps que tienen buena pinta..



La radio ya fagocitada, he dejado los condensadores ceramicos y alguna resistencia, los condensadores electroliticos no parecen gran cosa...



Bueno, pues la verdad es que no se que vamos a hacer con toda esta chatarra, al final el desoldador echaba mas estaño del que tragaba  :jejeje:



Saludos
#17
Auriculares in ear y otros / Los auriculares de boton del Ipod
11 de Octubre de 2011, 08:29:16 AM
Bueno, pues pongo el link de la web auriculares.org, en donde se hace referencai a que los blancos de boton son muy decentes. Son post comentados de una review de Tyll (de be ser el puto crack de esto...  :jejeje:)

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,6128.msg71934.html#msg71934

Saludos
#18
Sandisk / sansa clip y clip +
11 de Junio de 2011, 07:09:31 AM
Buenas, me presento, vengo de otros foros, y buscando buscanod un reproductorportatil llege aqui.

En mi desconocimiento, he comprado un sansa clip (de la rueda redonda) en vez del clip +. Alguno me puede decir si ademas de la limitacion de la expansion (no llevaar micro SD) el clip inicial es mas o menos igual en tema de calidad de somida respecto al clip +?

Gracias