Reproductor MP3 y auriculares

General => Noticias => Mensaje iniciado por: ochanduri2009 en 21 de Septiembre de 2017, 05:49:36 pm

Título: Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: ochanduri2009 en 21 de Septiembre de 2017, 05:49:36 pm
En el foro hermano 'auriculares-hifi' se habla de esta feria que tendrá lugar el próximo fin de semana en BCN:
https://www.auriculares-hifi.com/foro/index.php?PHPSESSID=2ncs8mc3jo3sh9t1noj5u5stg2&topic=9711.msg110114;topicseen#msg110114 (https://www.auriculares-hifi.com/foro/index.php?PHPSESSID=2ncs8mc3jo3sh9t1noj5u5stg2&topic=9711.msg110114;topicseen#msg110114)
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 21 de Septiembre de 2017, 06:28:24 pm
Yo me he apuntado, alguien más va?
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: klipper1 en 21 de Septiembre de 2017, 11:27:22 pm
Yo también me he apuntado!
Seguramente para el sabado.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: ochanduri2009 en 23 de Septiembre de 2017, 09:48:07 am
Creo que yo iré el viernes por la tarde, aunque la verdad hay tanto por probar que a lo mejor repito el sábado.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: chechu21 en 30 de Septiembre de 2017, 06:00:58 pm
Necesito un listado de canciones para poder comprobar las cualidades técnicas de los auriculares, que quiero probar unos cuantos ese día, por favor.
Gracias.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: guitarrero en 03 de Octubre de 2017, 07:29:37 am
Publicado por error
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: ochanduri2009 en 07 de Octubre de 2017, 08:11:38 am
Pues quería dejar aquí mis primeras impresiones sobre esta Feria del Sonido a la que asistí ayer. Ambiente fenomenal con gente que vende lo que en buena parte tienen en casa o les gustaría tener. Ese punto apasionado, de entrega personal, es muy de agradecer y ya por hablar con locos del sonido como tú y salir un poco de nuestra soledad minoritaria merece la penar ir. Ni una sola mujer, aparte de Caroline, que te recibía a la entrada con una sonrisa, te daba la bienvenida y controlaba el registro de asistentes. Gracias a ella aprendí a decir Sennheisser en alemán, que por cierto se parece a la pronunciación española como un huevo a una castaña.
En cuanto a mis auriculares favoritos, entre todos los que probé y en orden descendente, son por este orden:
Focal Utopia-Sony MDR Z1R- Denon AH-7200 y Focal Elear. Probé también los Focal Clear que acababan de recibir pero a pesar de ser en teoría una mejora sobre los Elear, a mí no me lo parecieron y si uno va justito de dinero, con los Elear va sobrado de calidad.
Salí de allá con la sospecha, comprobada otras veces, de que tengo el gusto de un marqués y el sueldo de un jornalero.
Además de auriculares, me paré un rato en el stand de Zococity y hablé con Axel. Se sorprendió de que le reconociera pero es que tiene una voz tan característica que es imposible de olvidar. Lo primero fue la voz, que había oído en algún video de youtube y luego ya le puse el rostro. Está bien eso de conocerle fuera de la pantalla, en tres dimensiones. Lógicamente él no tenía ni idea de quién era yo, a pesar de haber hecho varios tratos en el pasado. Bueno, pués allí probé el nuevo flagship de Fiio, el X7 Mark II. Vaya bicho, me gustó muchísimo, qué sonido sacaba con unos Hifiman X V2. Me gustó mucho menos, con los mismos aurículares, la útima versión del Fiio X3.
En fín, muy grata la experiencia la que para mí fue la primera feria del sonido a la que asistía.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 07 de Octubre de 2017, 01:03:43 pm
Solo decir que acabo de salir de la reunión y ha sido una maravilla en todos los sentidos, es la primera vez que acudo a algo así y he salido encantado.
Un 10 a supersonido y a todos los representantes de marcas, súper amables y atentos, ambiente muy familiar y cercano, he podido probar todo lo que he querido , y todo han sido facilidades y amabilidad, un lujazo vamos.
Luego comentaré mis impresiones de todo lo escuchado , aún estoy digiriendo tanta información, un saludo
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 07 de Octubre de 2017, 04:19:47 pm
Bueno voy a explicar un poco lo vivido esta mañana.
En cuanto a iem he podido probar los shure se846, no son nada del otro mundo, los oriolus les dan mil vueltas, y los kse1500 esos si me han gustado, mu transparentes y detallados, pero los que me han dejado impresionado son los Audeze lcd4i, lo han conseguido, eso sí que suena a orejero, el mejor iem que he escuchado hasta la fecha, merecen mucho la pena.
En orejeros he probado mucho, los enumeró por marcas.
Oppo, el pm3 me ha encantado, el pm1 no, demasiados agudos.
Hifiman, el edition x pues muy bueno pero también agudos muy presentes
Nightwake, o algo así, pues me han gustado para su precio más terrenal.
Focal, los utopia increíbles, los Elear muy bien, con menos escena y detalle, y los Clear pues como los Elear, me costaría diferenciarlos.
El piooner master no sé qué más, el abierto pata, me ha gustado mucho, muy detallado.
Luego había un electroestático de nombre Sonoma o sonora, pues bien, pero tampoco me ha sorprendido
Sony, el Z1r me ha encantado, el mejor cerrado con diferencia, me gusta más que mi Denon y que los Ether C que había probado, y el reproductor de cobre un paso te, ahora pesa un huevo.
Grado, he probado los PS2000, increíbles, sonido muy directo, aunque no para mí, prefiero algo más relajado.
Audeze, aquí es donde más tiempo he pasado, los LCD-XC no me han gustado, les faltaba transparencia, los LCD-X si me han gustado, y se postulan como mi auricular abierto si tuviese que comprar unos, y los LCD4 me han alucinado, increíbles es poco, que suavidad y naturalidad, en mi opinión mejor que los Utopia, el 2 mejor auricular que he escuchado. Cabe decir que los Audeze estaban alimentados por un Moon y quizás eso se notaba, pedazo ampli, si tienes la pasta ni te lo pienses, yo lo he comparado con un Dave y Hugo TT, y me quedo con el Moon, es mi opinion.
Y por último he bajado al stand Sennheiser, había unos hd650, ok, pero muy oscuros para mí, luego he comparado lis hd800 y Hd800s, escena acojonante, y los agudos más molestos para mí en los hd800, me quedo con los Hd800s, muy buenos, aunque me gusta más el perfil de lis lcd-x.
Y por último he probado lo que para mí han sido los mejores auriculares, los he1, o evolución de los Orpheus, joder, me hubiese quedado toda la mañana escuchando música clásica, y eso que no me gusta, madre del amor hermoso como suena eso, es música celestial, te quedas anonadado, es difícil de explicar pero es así, y no lo digo por lo que cuesten, es que están en otra liga.
Resumiendo, lo mejor el Sennheiser he1,lcd4,utopía y piooner. En cerrado el Sony z1r con diferencia,en iem el lcd4i y después el kse1500,en Ampli-Dac con el Moon de calle y en reproductores los Sony.
Si eres Mesi píllate el he1, si tienes mucha pasta el lcd4 con el Moon, y si eres un aficionado como nosotros pues yo me quedaría con los Hd800s,lcd-x o Elear dependiendo de tu perfil y ahorraría para un Moon de segunda mano, me ha encantado.
Un saludo
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 07 de Octubre de 2017, 04:31:03 pm
Alguien más ha ido esta mañana? He reconocido a Alex de zococity, encantador , aunque para mí el mejor y más enrollado el que estaba con los Audeze y Grado, un chaval con barba, no sé si será alguien conocido del foro, pero una maravilla de tío, alguien sabe quién es? Jose(él batería ) tú estabas, por curiosidad
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 07 de Octubre de 2017, 05:31:26 pm
Ifunes..

Me suenan muchas cosas de las que te han gustado...tienes buen gusto. :big:

Saludos

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 07 de Octubre de 2017, 07:40:51 pm
La ve
Ifunes..

Me suenan muchas cosas de las que te han gustado...tienes buen gusto. :big:

Saludos

Sisco
dad
Ifunes..

Me suenan muchas cosas de las que te han gustado...tienes buen gusto. :big:

Saludos

Sisco

La verdad es que mientras escuchaba algunos cascos he recordado críticas que se te habían hecho en alguna ocasión y me decía para mí, joder, si Sisco tenía razón, y que conste que no es peloteo, sobre todo me he acordado con los piooner que suenan de muerte,diferentes quizás, pero me han encantado, y con los Sony, que para mí y a falta de los th900 y los Ether C Flow que no he probado, son lo mejores cerrados con diferencia, me han defraudado un poco los LCD-XC, puede ser que he pasado de los LCD4 a los LCD-X y luego a estos.
Los LCD4i, están en otra liga comparados a los SE846 y a Oriolus, cuando me lleguen los Andromeda veremos, pero mucho me temo que no les alcanzarán, toda una sorpresa.
Y exceptuando los HE1, la combinación Moon y LCD4 me ha parecido lo mejor, mi ideal musical vamos.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 07 de Octubre de 2017, 08:52:59 pm
First of all, I don't think LCD i4 should be compared to other high end (closed back) in ear monitors.... Audeze have created a new segment all together ...they are open headphones not even semi-open... I had the opportunity to compare Kaiser encore & Roxanne ... they provide excellent isolation & sound in noisy environment... but in a quiet room LCD i4 easily trumps them especially the trebles... after listening to LCD i4 for over a month.. it's very hard to go back to all the closed back gears...Also LCD i4 requires a lot of good amplification.. 35 ohms impedance is misleading... it scales very well with good amplifiers( desktop grade)...with my Kann I have to run them on high gain with almost 2/3rd volume and then also I feel something is lacking... but with hugo 2 it's a different story altogether.. I have not tried the LCD i4 with tube amplifiers like WA8 ..
Audeze have really set a new standard in portable audio ....

Los subscribo totalmente.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 07 de Octubre de 2017, 09:02:33 pm
(https://farm5.staticflickr.com/4405/36536382063_01b997a78e_c.jpg)



Saludos

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 07 de Octubre de 2017, 09:19:03 pm
Pedazo combo, yo lo he escuchado con un ampli Moon más pequeño que el 430 ha, que tenían para los iems, yo siempre he defendido que con un iPhone no necesitas más en el mundo iem, pero con estos Audeze, también con lo isine 10 y 20, necesitas más. La verdad es que son algo entre un iem y un orejero, es otra cosa diferente, digno de probar y difícil de ubicar, su sonido está mucho más cerca de un orejero que de un iem pata por decirlo de alguna manera.
La única duda que me queda es si molestara mucho si los usas en la cama por la noche, no sé si se escapa mucho el sonido, allí era difícil averiguarlo.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 07 de Octubre de 2017, 09:32:10 pm
Pedazo combo, yo lo he escuchado con un ampli Moon más pequeño que el 430 ha, que tenían para los iems, yo siempre he defendido que con un iPhone no necesitas más en el mundo iem, pero con estos Audeze, también con lo isine 10 y 20, necesitas más. La verdad es que son algo entre un iem y un orejero, es otra cosa diferente, digno de probar y difícil de ubicar, su sonido está mucho más cerca de un orejero que de un iem pata por decirlo de alguna manera.
La única duda que me queda es si molestara mucho si los usas en la cama por la noche, no sé si se escapa mucho el sonido, allí era difícil averiguarlo.

Si,se escuchan.Mi mujer me lo confirmo.No mucho,pero seguro que molestan en una cama.
Y sobre la amplificacion..necesitan chicha.

No son unos iems,soy unos orejeros en miniatura..es la diferencia.La escena i apertura por su estructura abierta les dan ventaja sobre los iems.
Llevan un driver de 30 mm ,que es una burrada para unos auriculares tan pequeños

Saludos

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Mike_Right en 08 de Octubre de 2017, 01:22:00 pm
 Con qué ha probado los Z1R?
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: pablo1 en 08 de Octubre de 2017, 03:19:42 pm
La mejor review que he leído sobre los Z1R es la de Headfonia, para mi Shigzeo la clava definiendo su sonido con sus pros y contras...

https://www.headfonia.com/review-sony-nw-wm1z-mdr-z1r-ta-zh1es-los-tres-tomodachi/2/
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 08 de Octubre de 2017, 03:24:48 pm
El reproductor era un Sony NW-WM1A y el ampli - dac un TA-ZH1ES de Sony también, el resultado era increíble , lo mejor en cerrado que he escuchado , y eso que venía de probar el Audeze LCD-XC con el Moon, pero para mí el Sony mucho mejor, sobretodo en claridad , detalle y escena.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 08 de Octubre de 2017, 04:27:05 pm
El reproductor era un Sony NW-WM1A y el ampli - dac un TA-ZH1ES de Sony también, el resultado era increíble , lo mejor en cerrado que he escuchado , y eso que venía de probar el Audeze LCD-XC con el Moon, pero para mí el Sony mucho mejor, sobretodo en claridad , detalle y escena.

Los Sony mdr Z1r en balanceado con el Moon,son increíbles.

Despues de tener los Z7,pensaba que eran mas de lo mismo,y los compre este Enero pasado en amazon por si tenia de devolverlos...

Todavia siguen conmigo,y eso quiere decir mucho...je je..

Junto a mis Ether C Flow,lo mejor en cerrado que ha pasado y he tenido en casa,que no es poco.Ambos siguen ahí..

Saludos

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 08 de Octubre de 2017, 05:04:47 pm
Yo los flow no los he podido catar, pero los C a secas si, y me quedo con los Sony. Respecto al Moon la verdad es que todos los que lo probaban quedaban encantados, vale una pasta, es verdad, pero es muy bueno, si pudiera no me lo pensaría, al igual que los LCD4.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 08 de Octubre de 2017, 05:22:31 pm
Yo los flow no los he podido catar, pero los C a secas si, y me quedo con los Sony. Respecto al Moon la verdad es que todos los que lo probaban quedaban encantados, vale una pasta, es verdad, pero es muy bueno, si pudiera no me lo pensaría, al igual que los LCD4.

Es un ampli definitivo..puede con todo.

Ahora mismo, atacando a los difíciles HE.6 ....8 watios son muchos a 32 ohm..es EL AMPLIFICADOR.. :big:

(https://farm5.staticflickr.com/4452/37572634481_5847f6e0fd_c.jpg)
 
Saludos

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 08 de Octubre de 2017, 05:26:43 pm
Sisco, que dac utilizas, o es el 430 HAD que lo lleva incorporado?
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 08 de Octubre de 2017, 05:28:23 pm
Sisco, que dac utilizas, o es el 430 HAD que lo lleva incorporado?

Sí,actualmente sí.  430 HAD

Saludos

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 08 de Octubre de 2017, 07:24:13 pm
Saludos!!

Pues las mediciones lo ponen fatal, impropias de su precio y yo al menos le doy mucha importancia a esto.

(https://fotos.subefotos.com/a0881a42d64b895470013a05bb7d8381o.jpg)

Salud



Es tan facil,como que los escuches y decidas por ti mismo.

Si solo te fias de las graficas de innerfidelity,que por cierto,tuvieron muchas criticas  de una gran parte de miembros de head fi,descartalos y te quedas mas tranquilo.

Como siempre habra a quienes les encante y a quienes no.

Esto mismo paso en la reunion de Lleida.

Fijate si es subjetivo el tema.

De todas maneras es un tema muy manido..

Saludos

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: klipper1 en 08 de Octubre de 2017, 09:02:02 pm
Ayer estuve en la feria y os dejo aquí lo que más me gusto de la feria.
Lo primero destacar la atención y la amabilidad de todos los participantes y agradecer a supersonido por organizar este tipo de reuniones que no suelen llegar a España.
De lo primero que probé fue el Fiio X7 mkII. Muy bien construido, con mucha fluidez por esos 2gb de ram, dos ranuras sd, tidal... Muy completo. De sonido bastante detallado pero significativamente más cálido que mi 901s.
Con el modulo que lleva con la salida normal y balanceada no note ningún sonido de fondo con mis ciems aunque con los edition X se quedaba un poco justo de potencia aunque eso se puede arreglar con el otro módulo más potente.
Hablando de los edition X me dejaron un poco frío, me esperaba un auricular con una presentación más cercana y un poco más equilibrada y sobretodo que no sonasen tan apagados. A mi parecer en general quedaban distantes, especialmente las voces.
Comparándolos con los He400i que también probé allí por primera vez me quedaría con estos segundos.

Después pase por Oppo donde probé los PM3 que me parecieron muy buenos, portátiles, muy bonitos y fáciles de mover. Unos auriculares que no me esperaba probar y me gustaron muy mucho y es posible que me agencie unos para la calle.
También de oppo probé los PM1. Me parecieron increíbles y para los días que corren con un precio bastante en la media. Cuadran con mi perfil bastante bien, son muy detallados y tal vez algo chillones pero, repito, un perfil que a mi me encanta.

De Audioquest, los dragonfly ya los conocía y me parecen unos aparatos realmente buenos, sinceramente con el tiempo que probé tanto el red como el black no podría encontrar ninguna diferencia entre los dos. De sus auriculares probe los carbon y los nightowl. Son el mismo modelo uno abierto y uno cerrado. Tienen un sonido muy parecido, los cerrados suenan con menos separación y escena y un poco más cálidos que los abiertos.

De shure probé los 846 que no me llamaron nada la atención (tal vez porque los probé después de los kse1500). Los kse1500 una pasada, tienen lo que me enamora de mis ciems que es el detalle y la claridad pero junto a ello un sonido mucho más redondo con un bajo potente que para nada tapa los otras frecuencias. Como punto malo/bueno, es que va con la petaca esa tan aparatosa y tiene un cable también un poco aparatoso. Porque digo bueno/malo, pues porque con esa petaca te ahorras de llevar un repro dedicado ya que lo puedes conectar por usb al movil y usarlo como fuente.

De focal caté los utopia y los elear. La diferencia entre estos dos estaba en los detalles y la escena principalmente. Los utopia son unos auriculares soberbios, muy equilibrados y con un sonido que no puede no gustar. Los elear tres cuartos de lo mismo, con los medios un pelin más escondidos y sin tanta claridad.

De audaze como no destacar los lcdi4. Cuando me los puse se me quedo la cara de tonto al ver la escena tan brutal que tienen. No puedo compararlo con ningún iem que haya probado. Después probé los isine10 y, aunque no llegan a el nivel de los otros ni por asomo, la escena y la esencia que me transmitieron los otros también la tienen y por un precio bastante más contenido. Esos si, los lcdi4 no se mueven con cualquier cosa, los estuve probando con un ampli moon (no el más grande que había) y el pote lo tenia a la mitad más o menos y conectados a mi hm901s con la tarjeta balanceada y con la ganancia alta los tenia que poner a el 7 de 8, que son niveles a los que no pensaba que lo podría poner con unos iems.
De la gama de los LCD me gustaron todos. Los XC para ser cerrados estaban bastante equilibrados. Ahora bien, los LCD-4 junto al Chord Dave me parecieron acojonantes. No los pude probar con el Moon como el otro compañero pero con el dave me pareció el mejor sistema que había en la exposición con la excepción de unos que comentaré al final.

Sobre final audio no se muy bien que decir. Los LAB II a mi me parecieron muy incómodos, será por que tengo las orejas pequeñas o por lo que sea, pero son unos auriculares para probarlos sin moverte demasiado y un ratito.
Tienen una escena realmente amplia y suenan muy limpios. Creo que en este modelo también pagamos el diseño y que  se fabriquen con la única impresora de titanio del mundo y yo personalmente en este rango de precios me decantaría por los shure.
Los auriculares cerrados que probé de final audio fueron los Sonorus VII y los X, los X con más de 600gr de peso me parecieron una tortura para las cervicales y eso sumado a que la oreja me rozaba con el driver no me dieron buena impresión. De sonido no creo que dejen indiferentes a nadie, presentan el sonido muy cercano al oído con una gran contundencia de bajos. En el lado cálido del espectro y con un poco menos de definición que otros modelos en esta gama. Esto puede deberse a que también los probé con mi repro, que en este caso los movió sin problemas, a medio pote ya era más que suficiente.
También probé un prototipo planar magnetico que suena de fábula, aunque me gustaría haberlo probado con un ampli más potente que mi repro, me dio muy buenas sensaciones y estoy seguro que algo se hablará de ellos cuando salgan.

Los repros de AK me dejaron realmente decepcionados. Con mis ciems tanto el 320 como el 380 no eran completamente silenciosos. Y no era por el track ya que probé bastantes de los que tenían metidos. Me extrañó muchísimo, sobretodo con el 380. A diferencia de estos el ultima sp1000 si que era totalmente silencioso.
El pequeño ak70 me sorprendió por lo portátil.

De grado solo probé los PS2000e. Creo que fueron los que sacaban un sonido más directo de todos los que probé. Con unos medios muy naturales y con un bajo con presencia pero bien delimitado.

Los de pioneer me sorprendieron con su dap mas grande, el XDP-100R (que ahora también está el modelo 300r), muy bien construido y muy fluido, parecido al fiio x7 en cuanto a sus características y con un sonido bastante bueno. Cosa que no puedo decir de los repros pequeños como el 30r que en cuanto a sonido les faltaba bastante potencia y detalle.
De ellos probé los master 1 (abiertos) y los monitor 5 (cerrados). Ambos comparten un perfil con unos agudos bastante subidos que seguramente en escuchas largas llegarían a fatigar.
En el mismo stand probé los EAH-T700, unos auriculares bastante peculiares con dos drivers en cada oreja, uno para medias y bajas frecuencias y un tweeter para los agudos. Estos también tienen unos agudos bastante fatigantes, pero nos ofrecen una separación muy evidente entre los agudos y las otras frecuencias que los hacen bastante peculiares y dignos de ser probados.

De sony solo probe los MDR-Z1R y fueron una sorpresa bastante agradable. Me gustaría hacer una prueba a ciegas con los audaze XC, los otros cerrados que destacaría en la feria, para ver realmente los que más me gustan de los dos.

Por último pasé por el stand de sennheiser y nada más entrar ya se me fueron los ojos hacia los HE1.
Estuve probándolos con the eagles y con un CD de john coltrane. La palabra que mejor los podría definir es como natulares. Todos los instrumentos separados, en su sitio, sin ningún tipo de picos que puedan molestar. Una delicia a la que podría dedicar muchas horas.
Después escuche los HD800s balanceados y me parecieron muy metálicos, con todo más junto, sin tanta definición... supongo que el recorrido que tendría que haber hecho fue el contrario, pero el ansia me pudo.


En resumen, fue la primera experiencia de este estilo que he tenido y me ha ayudado mucho ya que normalmente no se tiene la posibilidad de probar todos estos auriculares de gama alta y poder compararlos entre ellos.


Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 08 de Octubre de 2017, 09:41:05 pm
Saludos!!

Pues las mediciones lo ponen fatal, impropias de su precio y yo al menos le doy mucha importancia a esto.

(https://fotos.subefotos.com/a0881a42d64b895470013a05bb7d8381o.jpg)

Salud



Es tan facil,como que los escuches y decidas por ti mismo.

Si solo te fias de las graficas de innerfidelity,que por cierto,tuvieron muchas criticas  de una gran parte de miembros de head fi,descartalos y te quedas mas tranquilo.

Como siempre habra a quienes les encante y a quienes no.

Esto mismo paso en la reunion de Lleida.

Fijate si es subjetivo el tema.

De todas maneras es un tema muy manido..

Saludos

Sisco

Saludos!!

Yo no digo que no sea subjetivo el tema de los gustos porque en realidad lo es, sino que presentan muy malas mediciones y eso es un handicap y una evidencia.

Por cierto, entre Innerfidelity y Headfi es cierto que hubo cierta confrontación por la diferencia en las mediciones, que estriban en un pico en la zona de agudos altos. Lo que se nos ha olvidado comentar es que son tan malas unas como las otras.

Por si te interesa ver las diferencias, en la página de Innerfidelity escriben sobre ello:

https://www.innerfidelity.com/content/head-fi-contradicts-innerfidelity-sony-mdr-z1r-measurements

La primera corresponde a la medición de Tyll y la segunda a la de los de HF

(https://www.innerfidelity.com/images/170616_Blog_HeadFiMeasurements_Measurements_InnerFidelity.jpg)
(https://www.innerfidelity.com/images/170616_Blog_HeadFiMeasurements_Measurements_HeadFi.jpg)


Salud

Fijate en los dos comentarios de la feria..les han gustado los Z1R,y a mi,que los tengo,no hay que decirlo.

Graficas....gustos....ejemplos...los de arriba

Saludos

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 08 de Octubre de 2017, 09:46:44 pm
Klipper1, interesante todo lo que escribes, a modo de dato curioso, tú reconoces que te gusta más el perfil digamos más analítico y yo el más cálido por decirlo de alguna manera, y si te fijas si nos preguntasen los auriculares que más nos han gustado diríamos los mismos , HE1 y LCD4 en orejeros y LCD4i y KSE1500 en in ear, y no creo sea casualidad , lo bueno nos gusta a todos y estos lo son de cojones, si bajamos un poco de gama pues seguro ya aparecen diferencias , a mí el OPPO PM1 no me gusto por sus agudos excesivos para mí, que no malos.
En cerrado veo que a los dos nos encantó el Sony, y por tus gustos, desconozco si los has probado , los Ether C a secas seguro te encantan.

JDS, no pretendo crear polémica, yo explicó mi experiencia personal, y en ese terreno prefiero probar y ver lo que me gusta o no, a mirar gráficas, yo probé el Sony y para mis gustos es el cerrado que más me llena, por encima de los Otros que he probado , y ni me preocupa que tenga mejor o peor gráfica la verdad, ya te digo que el HE1 de sennheiser es lo mejor que he podido escuchar, maravilloso, para mí lo tiene todo, y esa sensación no va a cambiar aunque me saques una mierda de gráfica , que por cierto ni he visto.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: radiojuanjo en 08 de Octubre de 2017, 11:19:13 pm
Estoy contigo, JDS. Yo era de los que pasaba de las gráficas y hacía caso solo a los comentarios y también al hype creado en muchos casos. Pero sin duda hay que tenerlas en cuenta, yo recomiendo tener las gráficas de respuesta y distorsión en cuenta.

Luego, por supuesto, cada uno que compre lo que más le guste. Pero sin poder escuchar antes de comprar, las especificaciones sí son importantes.

Yo también mando saludos 😉
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 09 de Octubre de 2017, 06:22:41 am
En resumidas cuentas..
Los grandes triunfadores de la feria,el,Moon 430 HAD,Chord Dave,AudezeLCD,s(Grandes y pequeños)-Sony Z1R,Shure 1500,Focal Utopia y por supuesto los HE1.-

Vamos,lo mas barato...Los Flagships.. :big:

Saludos

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 09 de Octubre de 2017, 08:45:09 am
Saludos y buen día!!

Para mi la selección de auriculares obedece a las preferencias por distintos perfiles, pero la elección de electrónicas es motivada por el hype y el precio.

Viendo las especificaciones del Moon y del Dave de manera imparcial, uno no puede dejar de pensar en que tendrán para que cuesten lo que cuestan, cuando estas son normales y sin demasiado interés.

Sisco, tú qué crees que puede haber para que cuesten tan caros? Por que es evidente que algo ha de haber para que se justifique, no crees?

Salud

Me gusta lo caro..es lo que triunfa..no lo ves?.. :D

Me suenas mucho... :mrgreen:  ehhh  Demy ??

Un saludo tambien.. :beer:

Por cierto...no lo he dicho yo..han sido los compañeros.

Yo la los tengo/tendre en casa. :headphone:

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 09 de Octubre de 2017, 09:43:38 am
Demy..no hablo con gente como tu..lo siento

Quedate en tu cueva..

Saludos

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 09 de Octubre de 2017, 10:23:55 am
No nos engañemos. No hablas con gente con mis inquietudes porque no tienes argumentos para hacerlo.

Si eliminamos la subjetividad y los desordenes cognitivos que provocan la apariencia y el precio se acaban los argumentos.

Creo que solicitar la demostración de las valoraciones ante un desembolso importante merece una mejor explicación por tu parte.

Eres capaz de ofrecerla o debo pensar que la intención de compra es solo aparentar?

Salud

adios....... :silbar: :silbar: :silbar:


Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Writer_Head en 09 de Octubre de 2017, 10:27:39 am
Saludos y buen día!!

Para mi la selección de auriculares obedece a las preferencias por distintos perfiles, pero la elección de electrónicas es motivada por el hype y el precio.

Viendo las especificaciones del Moon y del Dave de manera imparcial, uno no puede dejar de pensar en que tendrán para que cuesten lo que cuestan, cuando estas son normales y sin demasiado interés.

Sisco, tú qué crees que puede haber para que cuesten tan caros? Por que es evidente que algo ha de haber para que se justifique, no crees?

Salud

Me gusta lo caro..es lo que triunfa..no lo ves?.. :D

Me suenas mucho... :mrgreen:  ehhh  Demy ??

Un saludo tambien.. :beer:

Por cierto...no lo he dicho yo..han sido los compañeros.

Yo la los tengo/tendre en casa. :headphone:

Sisco

Déjate de meter en esta historia a terceras personas y no actúes con la táctica de “matar al mensajero” porque entre otras cosas la situación no va a cambiar por ello.

(https://i.pinimg.com/736x/2b/da/74/2bda747671743b632bf599261c7e59c2--the-matrix-vfx.jpg)

Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 09 de Octubre de 2017, 10:43:21 am
Yo solo he dicho lo que me gustó, en temas de precio no me meto, el Dave lo probé con unos LDC3 y el Moon con los LCD4, y me gusto más esta última confinación,los Utopia no te sé decir que ampli asociado tenían, el mismo que los Elear, pero me gusto más el LCD4, y desde luego vi más diferencia entre los LCD4 y los LCD-X que entre los Utopia y los Elear. Los LCD4i aún con todas sus limitaciones de aislamiento he de reconocer que son lo mejor en iem que te puedas tirar a la cara, y que los HE1 están en otra liga era evidente, serán los auris, el ampli de mármol o las válvulas de cuarzo, y yo que se, pero son celestiales, lo tienen todo y no pecan de nada, que son razonables los 55000 euros que cuestan?, pues dependerá de tu cartera, pero como dije, si mi sueldo fuese el de Messi ni me lo pensaba.
Solo me quede con las ganas de probar los Ethe C Flow y TH900 en cerrado, para ver si me gustaban más que los Sony, y mira que probé los LCD-XC con el Moon, pero me gustaron más los Sony con su ampli más económico.
Y me falto probar Stax que no había.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: pacviola en 09 de Octubre de 2017, 11:59:19 am
Ala, id pidiendo tod@s perdón por hablar subjetivamemte de vuestros gustos y no fijaros única y exclusivamente en las.especificaciones. En fila de a uno, por favor.
Ah no! Que es un foro.d opinión.....
Para las especificaciones ya están las webs oficiales.....
Un poquito de por favor......
Si lo bonito e interesante de este foro son las opiniones personales, por mucho q digan los datos técnicos.....
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Stersa en 09 de Octubre de 2017, 12:01:00 pm
No nos engañemos. No hablas con gente con mis inquietudes porque no tienes argumentos para hacerlo.

Si eliminamos la subjetividad y los desordenes cognitivos que provocan la apariencia y el precio se acaban los argumentos.

Creo que solicitar la demostración de las valoraciones ante un desembolso importante merece una mejor explicación por tu parte.

Eres capaz de ofrecerla o debo pensar que la intención de compra es solo aparentar?

Salud

adios....... :silbar: :silbar: :silbar:


Sisco

Te vas sin ofrecer una explicación razonada y razonable?
Pues yo pensaba que sería extremadamente sencillo explicar por qué un DAC de 8000€ suena diferente ( mejor es otra cosa) que otro de una fracción de ese precio.
Imagina que yo quiero comprar uno como el tuyo y no me vale querer aparentar sino obtener diferencias objetivas.

Que hago? Lo echo a suertes?

Te pido que mantengas el respeto y la compostura. Estoy abordando este tema con la mayor corrección y espero un comportamiento similar por tu parte.

No, si te decía adios a tí...para cuando te vayas a hibernar a tu cueva,, :gafas:

Sisco
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 09 de Octubre de 2017, 12:29:47 pm
Ala, id pidiendo tod@s perdón por hablar subjetivamemte de vuestros gustos y no fijaros única y exclusivamente en las.especificaciones. En fila de a uno, por favor.
Ah no! Que es un foro.d opinión.....
Para las especificaciones ya están las webs oficiales.....
Un poquito de por favor......
Si lo bonito e interesante de este foro son las opiniones personales, por mucho q digan los datos técnicos.....
De eso se trata , de un foro de opiniones, yo no me llevo comisión ni de sennheiser ni de Simaudio, solo digo lo que me gustó, y ya está, no pretendo convencer a nadie solo expresarme, el que quiera datos técnicos pues a las páginas oficiales, esto es una charla informal de impresiones igual que cuando se habla de cine , la gente opina y ya está, no nos tiramos los curriculums de los actores o directores a la cara.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: pacviola en 09 de Octubre de 2017, 12:46:24 pm
Ala, id pidiendo tod@s perdón por hablar subjetivamemte de vuestros gustos y no fijaros única y exclusivamente en las.especificaciones. En fila de a uno, por favor.
Ah no! Que es un foro.d opinión.....
Para las especificaciones ya están las webs oficiales.....
Un poquito de por favor......
Si lo bonito e interesante de este foro son las opiniones personales, por mucho q digan los datos técnicos.....
De eso se trata , de un foro de opiniones, yo no me llevo comisión ni de sennheiser ni de Simaudio, solo digo lo que me gustó, y ya está, no pretendo convencer a nadie solo expresarme, el que quiera datos técnicos pues a las páginas oficiales, esto es una charla informal de impresiones igual que cuando se habla de cine , la gente opina y ya está, no nos tiramos los curriculums de los actores o directores a la cara.

Bien dicho compi!
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: pacviola en 09 de Octubre de 2017, 04:59:10 pm
Perdona JDS, no te conozco de nada y no voy en contra tuya....tus argumentos me parecen geniales SI ALGUIEN NOS ESTUVIERA DICIENDO COMPRA ESTO O AQUELLO, pero me parece q los compañeros están dando su opinión sobre algo q ellos han probado. No creo q haya que dar mil razones para decir porqué un Stradivarius vale x veces más q un Guadagnini y sin embargo hay violinistas q preiferen antes los segundos....cuestión subjetiva, te lo aseguro, después d haber probado ambos instrumentos!
Pero me parece q aquí los compañeros siguen dando OPINION, no recomendación de compra.....quien entre en un foro d opinión y no entienda esto.....mal va. Y sí, como bien dices, si no entiendes este tipo d cosas y no haces por probar por ti mismo antes d comprar , te arriesgas a perder todo lo invertido....

Saludossss
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Luisete en 09 de Octubre de 2017, 05:54:05 pm
No alimentéis al troll (obviamente me refiero a JDS aka Demy).
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 09 de Octubre de 2017, 05:58:20 pm
Aquí hablamos de gustos no de que auricular es mejor
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 09 de Octubre de 2017, 06:24:08 pm
Yo no he dicho que se sea mejor el Moon que el Dave, solo que me gusto más el combo LCD4-Moon, que el LCD3-Dave, no pude comparar Dave y Moon con el mismo auricular, la única comparación fue el LCD4 con un Moon 230 HA, versus el 430 HA, y me gustó más este último.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: parabellum en 09 de Octubre de 2017, 11:44:17 pm
Menos mal que ha venido JDS a  mostrarnos la fe verdadera e iluminarnos a todos con la verdad absoluta, y de paso a vendernos sus cacharros. Por favor, los moderadores que tomen buena nota de cómo aumentar la calidad y credibilidad de este foro.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: MATEOBCN en 10 de Octubre de 2017, 12:33:57 am
Da gusto leer vuestras opiniones.

Hilo muy entretenido.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: JDS en 10 de Octubre de 2017, 01:32:37 am
Por favor, los moderadores que tomen buena nota de cómo aumentar la calidad y credibilidad de este foro.

No creo que lo hagan, teniendo en cuenta que han eliminado los mensajes donde se intenta ver este tema de manera objetiva, con la intención de ayudar al aficionado a elegir sin engaños y subjetividad y deja las aportaciones de Sisco, Luisete o la tuya, que intentan todo lo contrario.

Entiendo que mucha gente ha leído el tema y se ha habrá dado cuenta de las maniobras de la administración.

Cuando se pone un foro a los pies de los caballos, por dejarlo en manos de gente sin criterio y conocimientos, lo lógico es que acabe de la manera que ahora está este...

Parabelum; seamos sinceros. Si se quita la subjetividad y las creencias en lo divino, te quedas sin participar. Tus conocimientos solo dan para lo que estamos leyendo.


 

Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: JDS en 10 de Octubre de 2017, 09:29:08 am
A ver chicos, hay que aceptar con naturalidad que dos componentes con especificaciones superiores al umbral de percepción del oído humano, aunque presenten diferencias entre ellos, a efectos prácticos son indistinguibles...y da igual la marca y el modelo.

En ese sentido, no hay diferencias entre transportes, DACs, CDP, DAPs, ni ampliación (siempre y cuando en este último caso la impedancia de salida sea similar) lo que significa que entre un Dave y un Hugo o entre un Moon y un iPod, por poner dos ejemplos, no las hay.

Esto además es sencillo de comprobar, si hay inquietudes e interés por progresar y no caer obnubilados ante el fanfarrón o el presumido de turno: Igualar niveles de salida y no ver que aparato interviene.

Entiendo este tipo de manifestaciones favorece al aficionado y es lo que se pretende. Me parece ridículo que se ataquen estos mensajes, en una clara postura masoquista.

Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: JDS en 10 de Octubre de 2017, 09:47:07 am
Perdonad la crudeza, pero solo pueden sentirse afectados por mensajes que lo único que pretenden es ayudar a esclarecer este tipo de cuestiones, los obnubilados, deslumbrados por los precios y apariencias, sin atisbo de inteligencia ni sentido común y los que tienen intereses (tenderos, blogueros comisionistas..) , que intentan que este tipo de manifestaciones no se produzcan.

Es inaudito y ridículo que ante mensajes de este tipo, venga el Parabelum o el Luisete de turno, a defender lo incorrecto, extensivo a los moderadores, que eliminan los mensajes, en un intento de ocultar la verdad.

Pensad en los motivos, pero no hace falta ser muy inteligente, teniendo en la puerta de entrada del foro a los esponsors, que sufragan gastos y prestan cacharros...

Salud
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Writer_Head en 10 de Octubre de 2017, 10:03:13 am
“En esta vida se puede ser de todo menos un coñazo”

― Michi Panero
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: JDS en 10 de Octubre de 2017, 10:31:55 am
“En esta vida se puede ser de todo menos un coñazo”

― Michi Panero

No me parece de recibo aludir a un infeliz como Panero para querer justificar algo.

A mi si que me parece un verdadero coñazo estar todos los días con subjetivismos e incorrecciones que no ayudan a nadie...bueno, a los esponsors y a tiendas, si..

Dentro de los afectados por los mensajes esclarecedores, crees que me he dejado a alguien fuera?

Dile a @elbateria que aquí el cartel en color azul de la tienda le queda mejor que en el .online..  :D
Con tanto chifi, aquello empieza a parecer una tienda de barrio..

Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 10 de Octubre de 2017, 10:42:50 am
Eres el cansino histórico, vivir y dejar vivir, aplícatelo
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: JDS en 10 de Octubre de 2017, 10:53:36 am
Eres el cansino histórico, vivir y dejar vivir, aplícatelo

Lo siento, pero yo no estoy dispuesto a "dejar vivir" las mentiras, los engaños y las incorrecciones. No se respeta lo que es incorrecto y/o irregular. Ya sabes cual es mi postura sobre ello..

A mi me parece muy cansino entrar cada día aquí y leer las mismas tonterías...
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: JDS en 10 de Octubre de 2017, 11:00:55 am
Joder, yo es que no salgo de mi asombro...

¿Tan complicado es coger un multímetro, que cuesta 20/30€ e igualar niveles de salida, poniendo un trapo para no ver que cacharro interviene, antes de gastarnos en balde 8000 pavos?

Yo es que debo ser muy clásico ( y pobre) pero a mi me tienen que demostrar que algo por sonido vale 8000€ para comprarlo, si puedo hacerlo por la décima parte... :-?
Si considero que me gusta el aspecto o me queda bien en el mueble, estará justificado el gasto porque es un motivo válido, pero que me digan que suena diferente, cuando no es así, ya no lo es tanto..

Tampoco veo muy de recibo que venga un idiota a presumir de cacharros y se le aplauda en lugar de exigirle pruebas y demostraciones... 
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Ifunes39 en 10 de Octubre de 2017, 11:13:23 am
Dame pan y llámame tonto pero si tengo la oportunidad de probar un auricular o mirar su gráfica prefiero probarlo, y de electrónicas a mí me gusto el Moon, y si pudiera pues me lo compraba y punto, y tendría ampli para toda la vida y capaz de mover cualquier cosa, que más quiero, es caro pues un poco, pero joder mira los demás, cualquier cosa vale 1000 eurazos, por supuesto que yo 8000 pavos en un Dave no me gasto, a mí esa estética tan futurista no me llama y con eso ya la descarto, pero si Sisco se puede dar el gusto pues ole sus huecos, igual que yo me los he dado con los Andromeda, joder que de ilusiones vivimos, que mal hacemos, o es que porque se le s compre Sisco me los tengo que comprar yo?, es que no lo entiendo, mira mi primo va con un BMW X6 y no por eso me tengo que rayar yo, el los disfruta y es normal le guste enseñarlo a los que sabe nos gustan las s coches, a mí mujer no se lo va a enseñar que se la suda, el disfruta como un niño, que mal hace?
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: JDS en 10 de Octubre de 2017, 01:14:29 pm
Vamos a ver @ifunes; no se trata de justificar y demostrar lo basado en los gustos y preferencias porque eso es indiscutible, sino de hacerlo con lo objetivo, que en un cacharro lo marcan las especificaciones ( ese papelito que viene adjunto y que le indican al usuario las prestaciones del aparato en cuestión)  cuando se ponen en evidencia las mismas con opiniones contrarias; es decir, si tú compras un Moon, un Dave...un AudioResearch o un AudioNote porque te gusta el aspecto, lo bien que te queda con el resto de cacharros o la combinación que hace con la decoración, el desembolso puede estar justificado por esos motivos. A fin de cuentas cada uno se gasta el dinero en lo que cree oportuno....pero si lo que haces es manifestar que ese Moon, Dave etc. suena diferente a otro de su mismo tipo, cuyas especificaciones técnicas lo hacen indistinguible LO TIENES QUE DEMOSTRAR y no puede parecerte mal que alguien aparezca y te diga que pone en duda tu opinión, si no hay pruebas o estas se realizan de manera poco rigurosa e irregular.

Punto...

Aquí somos pocos los que nos gastamos 8000€ para combinar un cacharro con el jarrón.
Solo los necios confunden valor con precio, así que siempre habrá alguien que intente sacarlos de esa necedad.

Dame pan y llámame tonto pero si tengo la oportunidad de probar un auricular o mirar su gráfica prefiero probarlo

Si sabes interpretar una gráfica de respuesta y esta es fiable, sabes en el acto cual es el perfil. En cualquier caso se pueden hacer ambas cosas.
Yo ya sabes que tengo unos Baby Orpheus y unos Stax 4070. Maravillosos ambos para mis gustos de perfil neutro. El perfil de los mismos es exacto al que yo he imaginado que sería habiendo visto la gráfica de respuesta.

, y de electrónicas a mí me gusto el Moon, y si pudiera pues me lo compraba y punto, y tendría ampli para toda la vida y capaz de mover cualquier cosa, que más quiero, es caro pues un poco, pero joder mira los demás, cualquier cosa vale 1000 eurazos

La potencia es una prestación que se debería tener en cuenta, pero es independiente a que gestione un sonido diferente a otro de distinto precio. Potencia es una cosa y diferencias es otra. Hay aparatos muy potentes que también pueden mover muchos auriculares, que cuestan mucho menos.
La potencia otorga versatilidad, también la conectividad, por ejemplo.. pero nada más que eso. Si igualas niveles no hay diferencias..

pero si Sisco se puede dar el gusto pues ole sus huecos


Seamos sinceros: Sisco no se compra los aparatos porque le queden bien en el salón. Lo hace por presumir en los foros como el más plus y exclusivo (extrañamente, cuando casi todo lo que tiene es usado y comprado en Chipre  :D ) , aduciendo diferencias que no existen en la realidad, en una opinión sesgada, sin base técnica, que tiene como objeto obnubilar al resto en la mayoría de ocasiones para venderlo a las dos semanas, después de haberlo hypeado innecesariamente.

Has leido las aportaciones que ha hecho para defender el Dave? ¿Pruebas? :twisted:
No. Leer en Headfi y las crónicas de revistas, que viven de la publicidad y el patrocinio.

Vamos a llamar a las cosas por su nombre, que aquí somos adultos y nos conocemos todos... ;-)

 
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: JDS en 10 de Octubre de 2017, 01:49:09 pm
Quiero además dejar muy clara una cosa:

Cuando cargo y disparo contra un aparato ( en este caso Moon y Dave, porque son los que están en la palestra, pero podría ser cualquier otro)  lo hago con la intención de advertir a quienes lo tengan en mente de que el desembolso por cuestiones relacionadas con el sonido NO está justificado y que se hagan las pruebas pertinentes , de manera rigurosa para salir de dudas y no ar un paso en falso. Pruebas que son fáciles, sencillas y económicas.

La intención es la ayudar...siempre es la de ayudar, mostrando un punto de vista distinto. Me parece inaudito que haya quien se tome esto de otra manera.

Yo vengo del HighEnd. He gastado desde 25.000€ en un conjunto AudioNote, hasta 12.000€ en un reproductor de CDs o 1000€en recablear las cajas traseras de un Home Cinema, pensando en el detalle de las explosiones  :D y ese tipo de cosas que inculcan el foros y revistas y ahora me parecen idioteces y dinero gastado en balde...y lo he hecho muchas veces. He sido víctima de tenderos y gurús y no me gusta que sigan habiendo más.
Un día te levantas medio cruzado.. te quitas los prejuicios de encima, te dices "que habrá de cierto en todo esto" y es el comienzo de la curación.

Hay mucha gente viviendo del audio y es hora de ver esta afición de manera objetiva. El audio depende de la Acústica y esta de la Física. Todo está medido. Hay especificaciones y gráficas que lo muestran. Se pueden hacer pruebas. ¿ Qué más queremos?
¿Por que coj... nos creemos lo que nos dicen otros si no hay rigurosidad y si intereses, siendo que lo podemos comprobar por nosotros mismos?

Coño, vamos a espabilar y a no creernos todo... ;-)
Hay muchos que piensan que porque se acaban las diferencias entre cacharros, se acaba esta afición porque se acaba el componente romántico de las apariencias y deseos Nada de eso. Eliminando ese factor, se disfruta mucho más y se buscan realmente las vías para progresar.

Salud

Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: JDS en 10 de Octubre de 2017, 04:23:22 pm
Alguien me ha preguntado por MP en las diferencias entre los Sennheiser HE-60 y los Stax SR-009.
Prefiero responder en público, con un extracto de la review de los primeros, realizada en nuestro foro, por si la consulta ayuda a otros.

"Como tercera parte de esta ya macro review lo que corresponde de forma inevitable es comparar los HE-60 con los Stax SR-009, por ser ambos abiertos y compartir la misma topología. La he basado en 5/6 apartados, quedando para el final mi valoración personal, en forma de calificaciones numéricas.

Construcción y materiales
La construcción de ambos es estupenda, con unos acabados muy buenos y sin fallos aparentes, pero el tiempo no pasa en balde y en los Stax se detectan más prestaciones, son más flexibles, tienen más posibilidades de adaptación en el movimiento de las copas, aunque en los HE-60 la adaptabilidad tampoco presente problema alguno.
En lo referente a los materiales, los SR-009 ganan por bastante diferencia, con una construcción basada en el metal y en el cuero para copas y banda para el apoyo en la cabeza, con pocas zonas para el plástico mientras que los Sennheiser presentan bastante más plásticos y las copas no son de la misma calidad en el material.

Comodidad
Los Stax son extremadamente cómodos, de copas amplias y una presión justa para no molestar en la mayoría de los casos, algo que los hace aptos para largas audiciones, con un peso comedido...pero los HE-60 presentan los mismos atributos, pero con una fracción de su peso, lo cual les otorga un punto a su favor.

Graves
Fabulosos en ambos modelos. Lineales..sin atenuaciones o énfasis que impidan disfrutar de todas las notas. Mayor articulación en los SR-009, pero bastante buena en los HE-60. Muy sutiles diferencias para los Stax en ese sentido. Tal vez algo más de grave en los Sennheiser. Si nos fijamos en la gráfica adjunta al final de los comentarios vemos que la caida en el subgrave  (zona de 50 Hz) es un par de decibelios mayor en los Stax. Con dos respuestas tan similares hasta 1 Hz esos pequeños detalles se notan.

Medios
Las diferencias que los Stax obtienen en el apartado anterior son enjugadas por los HE-60 aquí. Su mayor lineabilidad, que se pone de manifiesto en la respuesta en frecuencia conceden ventaja. Son los mejores medios que haya escuchado en unos auriculares hasta la fecha. Ventaja para los Babys en este rango.

Agudos
Empate técnico. Si hasta 8Khz la respuesta de los Senn es ligeramente mejor, que conlleva una mayor presencia, la zona a partir de 10 Khz la acaban mejor los Stax, lo que se traduce en la sensación de algo más de aireación.En cualquier caso son muy leves diferencias y va a depender mucho de la grabación y de la instrumentación que alguno supere al contrincante.


Impresión global
Por los detalles descritos (algo más de articulación, leve mayor caida en el subgrave así como una zona alta del espectro menos irregular, por situarlos, los SR-009 se situarían en el lado analítico de la música mientras que los Bby Orpheus, por lo contrario (algo menos de articulación en el grave, menor caida desde 200 Hz y una zona alta más atenuada e irregular deberían situarse en el lado cálido...partiendo eso si de muy leves diferencias y casi por querer afinar mucho en las apreciaciones.

Ambos tienen ligeras variaciones y su propias características , pero ambos parten de una respuesta modélica por lo que en ningún caso las diferencias son patentes. Es evidente que esas connotaciones hacen que a quien le guste uno le debe gustar el otro.

Como reflexión final no dejo de pensar en que hubiese sucedido si Sennheiser hubiese continuado con la producción de electrostáticos en aquel entonces y no aplicase en este sentido la política de ventas tan ridícula que hoy en día supone la tirada exclusiva para millonarios de los HE-90 creando un modelo de similares prestaciones para un público más amplio.
Queda claro que si un gigante con medios ilimitados como es la compañía alemana se propusiese dar réplica a cualquier otro fabricante estaría en condiciones de hacerlo. Con los HE60 ya lo consiguió en su momento y lo podría volver a hacer..
 

Respuesta en frecuencia

(http://fotos.subefotos.com/3c46bf967e103c95eaa5497b4c2b525fo.jpg)
(http://fotos.subefotos.com/e20593d8270c0f67442b9001b7e1e5b1o.jpg)


RESUMEN

.....................................STAX SR-009...................................................SENNHEISER HE-60

CONSTRUCCIÓN.................9........................................................................8.5
MATERIALES.......................9........................................................................7.5
COMODIDAD.......................9........................................................................9.5
GRAVES..............................9.5.....................................................................9
MEDIOS...............................9........................................................................10
AGUDOS.............................9.5.....................................................................9.5
VALORACION......................*****...................................................................*****"


Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: parabellum en 10 de Octubre de 2017, 05:57:35 pm
Los Orcos salen de Mordor para conquistar la Tierra Media.

Creía que este hilo era para compartir las experiencias de los foreros que han asistido a la feria de auriculares de Supersonido, pero veo con asombro como el troleo va ganando terreno.

Quizá no estábamos preparados para tanto bombardeo seguido. Se lo deben estar pasado en grande los Orcos en su cueva.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: JDS en 10 de Octubre de 2017, 07:03:08 pm
A ver si lo entiendes, Parabelum, que parece que existen problemas con esto:

El único orco que aquí existe es el veredicto emitido sin las pruebas pertinentes y de manera absolutamente subjetiva, que induce como resultado al error en los demás.

Eres al único al que parece no importarle que las cosas se hagan mal.

Por qué no subes las especificaciones del Moon y las de otro amplificador de impedancia similar, que cueste la quinta parte ( te dejo que lo elijas tú mismo) y las discutimos?
Ya que hay que buscar diferencias, que al menos sea sobre algo real . ¿Te animas?

A mi no me alegra ni me hace la meor gracia que alguien se gaste miles de euros en algo,víctima de las mentiras o medias verdades que hay en esta afición. Todo lo contrario. Si me alegrases no estaría aquí, impidiendo que se haga...
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: parabellum en 10 de Octubre de 2017, 10:25:16 pm
Me aburro.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: JDS en 10 de Octubre de 2017, 10:53:35 pm
Me aburro.

Bueno, es normal. Cuando se tienen pocos o nulos conocimientos técnicos, basando todo en la subjetividad...en el “creo”, “me parece”, “deduzco” etc. y aparece alguien exigiendo pruebas y fundamentos que apoyen eso, el asunto suele acabar así, pero ten en cuenta una cosa: Más vale que tú y algunos otros se aburran, por no tener nada que escribir, que alguien se gaste 8000€ y que a ti te parezca amena la conversación...

A mi me parece mucho más beneficioso el que se hable menos retóricamente y con más rigurosidad, aunque resulte aburrido a hacerlo con la parafernalia y jerga audiofila habitual, de manera incorrecta.

La objetividad tiene esas cosas, Parabelum: Lo irrefutable no se discute, se acepta. Pocos “creos” y deducciones hay...

Si te aburres, otras soluciones hay, pero hablar subjetivamente de lo objetivo no es la solución...

Lo que separa lo objetivo de lo subjetivo son las demostraciones y la posibilidad de llevarlas a cabo. Si tú crees que las diferencias entre un DAC de 8000 pavos y otro de una fracción de ese precio existe, lo demuestras para que todos lo creamos, pero con una simple opinión, no vas a ningún lado.
Mira que fácil te lo pongo....
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Luisete en 10 de Octubre de 2017, 11:01:02 pm
Los Orcos salen de Mordor para conquistar la Tierra Media.

Creía que este hilo era para compartir las experiencias de los foreros que han asistido a la feria de auriculares de Supersonido, pero veo con asombro como el troleo va ganando terreno.

Quizá no estábamos preparados para tanto bombardeo seguido. Se lo deben estar pasado en grande los Orcos en su cueva.

+1
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: cqtek en 11 de Octubre de 2017, 12:26:07 am
Hola JDS.

Encuentro interesante algunas de las cosas que escribe sobre la objetividad electrónica/constructiva/cualitativa de los aparatos sobre su PVP. Como soy pobre y no dispongo de dinero para comprar según que aparatos, estaría bien que en lugar de repetir lo mismo en bucle (al final parece un monólogo) hiciera una lista de cacharros (DAP, DAC, Amplificadores, auriculares de todo tipo) que a su juicio poseen (o miden) como debieran y que estén acorde con su PVP.
Creo que así, para gente como yo, que quiere sacarle el máximo partido a cada € que se gasta, nos sería muy útil como guía de compra.
Sirva como ejemplo esta lista de earbuds. Es una lista totalmente subjetiva, pero a mí me sirve:

https://docs.google.com/document/d/1wGTZnKX1aP29c1bzs5JWgqSUlPzZqV9p_cw79VfRBpQ/pub

Si la suya está apoyada encima por gráficas con estupendas mediciones para así respaldar la inclusión en dicha lista, mejor que mejor.

Por otro lado, y si no fuera mucho pedir, se podría currar también, por ejemplo, algunos enlaces de interés, lecturas, etc. para que los neófitos, en los que me incluyo sobre la interpretación de alguna de dichas gráficas, puedan avanzar en su aprendizaje y así decidan, en función de lo aprendido, perfil preferido y precio, cuál será su próxima compra.

Por otro lado, le aconsejo que deje de escribir en bucle sobre cómo uno se debe enfrentar a este hobby, según su juicio. Porque, aunque sus primeros mensajes me han parecido interesantes, los siguientes me han parecido altamente similares a la retahíla de programas de tele5, divinity y cadenas del estilo, que lo único que hacen es hablar de una misma cosa en varios programas, a distintas horas del día. Usted ha dado su misma opinión en 20 mensajes diferentes.

Creo que si su mensaje fuera de enseñanza y apoyo en lugar de lo que parece adoctrinamiento, no tendría tantos, como parece, detractores.

Y deje lugar también al libre albedrío, porque uno (y me refiero a mí mismo) es feliz con sus chifis porque a mucho más no puede. ¿O debería abandonar el hobby por falta de recursos? Resuelvame la duda, a lo mejor descubro que con poco dinero también "puedo medir bien".

Y le pido disculpas de antemano si mis palabras le han ofendido, en definitiva lo que quiero decirle que nos ayude de manera proactiva sin caer en la humillación del prójimo, ya sea por falta de conocimientos o por falta de acuerdo en sus opiniones.

Un saludo.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: nostoy en 11 de Octubre de 2017, 12:24:47 pm
Opino igual que cqtek.......

Salu2
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Indeep en 11 de Octubre de 2017, 12:42:13 pm
 Señores... este mensaje va para los objetivos como para los subjetivos. No vamos a tolerar mas salidas de tono y faltas de respeto de forma explícita ni del tipo sugerido. Que cada cual de su opinión objetiva resultante de leer aburridos resultados numéricos que a la mayoría de usuarios ni SABEMOS interpretar. Y por otra parte, los subjetivos son libres de dar su opinión resultante de la experiencia personal pero no exenta de aseveraciones mas que discutibles y sujetas a interpretaciones.

Por último, pedimos a los foreros amantes de la analítica y resultados numéricos, que respeten las opiniones de los usuarios que dan sus respuestas subjetivas que en este humilde foro somos el 99% de los que estamos registrados en reproductormp3.

 No se quien fue el primero en rebasar la linea de la falta de respeto y la camaradería en el foro que... por otra parte, carece de importancia pero pedimos a los intervinientes que no sigan por el camino de los desaires y los improperios. He dicho...

Saludos!!
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: parabellum en 11 de Octubre de 2017, 03:56:25 pm
Los Orcos mandan refuerzos para terminar lo empezado: el troleo de este hilo. Y no pararán si seguís alimentando sus paranoias. Todos los foros de audio son sus enemigos, y cualquiera que se le ocurra expresar una opinión subjetiva su objetivo prioritario.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Indeep en 11 de Octubre de 2017, 05:14:52 pm
Hola Audiophilia, te pido disculpas... creía que decías que el forero JDS había sido baneado de este foro y veo que lo que decías es que ha sido eliminado de otro foro que ni conocía. Pesaba que eras algún forero con doble cuenta creando algún tipo de mal rollo o añadiendo mas leña al fuego. Ya te he restaurado el mensaje integro.. eso si... evita en la medida de lo posible los dobles posts.

Respecto a tu duda... no me refiero a nada y a todo al mismo tiempo. Solo he tratado de apaciguar el post que estaba entrando en unos derroteros intolerables... a mi modo de ver.

Saludos.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: cqtek en 11 de Octubre de 2017, 07:27:53 pm
Estoy un poco confundido porque le pregunto a uno y me contesta otro, que supongo será el mismo, u otro, porque a veces habla en plural...

De todas formas, sea como fuere, por educación, le agradezco su respuesta clara y concisa, y también porque como usted predica, no ha mezclado en ella objetividad informativa con subjetividad hacia otros compañeros del foro.

Sabiendo donde le/los puedo encontrar (lo de "le/los" lo digo porque no sé si habla a título personal o en nombre de una comunidad cuyo link enlaza al final), mejor sería dejar de comentar en este hilo porque al final ya no tiene nada que ver con el tema del mismo.

En todo caso echaré un vistazo a su foro para buscar esa información que le he sugerí.

Saludos.

Edito para aclarar que mi petición siempre fue pública y nunca por privado.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Luisete en 11 de Octubre de 2017, 10:58:25 pm
Actúo en calidad de administrador del foro al que debo mi nick y que enlazo al final de mi mensaje, dado que JDS no puede responder al mensaje. Espero que el mismo sirva para esclarecer una serie de conceptos que compruebo no están del todo asimilados por parte de los aficionados.

Escribía anteriormente que para certificar todo lo expuesto y que no quedase en una simple afirmación sin fundamento, la forma de comprobarlo era haciendo pruebas, en las cuales se deben cumplir una serie de condiciones, bastante fáciles de llevar a cabo.

La primera en el caso de comparaciones es la de no ver que aparato a enjuiciar interviene..lo que se denomina como "prueba ciega" y que consiste en resumidas cuentas en aislar el sentido encargado de llevarla a cabo, en este caso el oído y que el resto no intervenga. A fin de cuentas el único afectado es al que se le intenta dotar de protagonismo, siendo que los otros lo que hacen es desvirtuar el resultado por los desórdenes cognitivos que provocan en la misma.
Son pruebas unánimemente aceptadas en las catas de vinos etc y que bien pudiesen trasladarse al audio.

La segunda condición es la de igualar los niveles de salida porque es bien sabido que diferencias de 0.50dBs y superiores crean una falsa impresión de definición, graves intensos etc. y esto se consigue con un polímetro. Se trata en definitiva de probar diferencias sonoras no motivadas por la intensidad. Sonar diferente no sonar más fuerte.

Y la tercera condición es la de establecer un protocolo honesto y riguroso, donde el probador demuestre que no se acierta al azar y para ello se proponen una serie de intentos, normalmente a 10, para minimizar ese factor. La probabilidad de acertar 10/10 es altamente improbable, pero no imposible.
En el caso de comparativas entre aparatos de miles de euros contra otros de apenas decenas no debería existir problemas de detección. Si somos capaces de detectarlas en una feria, con factores ambientales que van en nuestra contra, entiendo que será mucho más fácil si la prueba es dedicada en exclusiva a ese menester, no?

Como habrás comprobado son pruebas fáciles y económicas, donde se pide la necesaria honestidad y rigurosidad, pero que no representan un problema para nadie..donde hay mucho que ganar, por salir de la incertidumbre y nada que perder, si acaso un rato, pero que bien merece la pena si nos ayuda a invertir mejor nuestro dinero y a liberarnos de prejuicios.


Cordialmente

Audiophilia
http://audiophilia.foroactivo.com/

Qué tal la tarde Demy!!!!
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: parabellum en 11 de Octubre de 2017, 11:19:50 pm
 Parece ser que Demy y sus "respetuosas" hordas de seguidores, como ya no pueden seguir troleando en auriculares-hifi, han venido ahora a iluminar a los incautos foreros que no conocen la verdad de la bazofia de web que regentan. Deben haberse quedado sin temas de conversación en su cueva y deben además haberse dado cuenta de que por su patético pseudo-foro solo pasan los cuatro amargados que han sido expulsados de otros foros de audio. Como suelo decir, algo estaré haciendo bien cuando hablan mal de mí en su foro (es a lo que se dedica esta gentuza). En serio, estas sanguijuelas se pegan a los foros de audio como los parásitos que son para seguir alimentando su propio foro. No caigáis en sus redes.
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: parabellum en 11 de Octubre de 2017, 11:29:16 pm
A esto se dedican:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171011/f8806008fb512c78d68e2a3291fef806.png)

Pues si, por si todavía no estaba claro, Demy era JDS, el que con la poca vergüenza que le caracteriza intentó vender aquí su equipo porque en su propio foro nadie se lo compra.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171011/e25338e18ca37cbf835fd1e77476d214.png)

¿Una tienda? JAJAJAJAJAJA
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: casper3127 en 11 de Octubre de 2017, 11:35:54 pm
Pido desde aqui a la administracion del foro, tome medidas a la mayor brevedad posible para corregir la deriva que lleva este hilo desde la irrupcion de este/estos nuevo(s) usuario(s).
Título: Re:Super Sonido 2017 - Feria de auriculares
Publicado por: Indeep en 11 de Octubre de 2017, 11:41:53 pm


Hola, cerramos este hilo de forma cautelar. En el foro de administradores ya están al corriente de lo acontecido en este vergonzoso e inadmisible post.

Perdón por las molestias ocasionadas.

EDITADO:Post cerrado hasta nueva orden. Informamos a la comunidad que se ha procedido a banear al forero JDS, AUDIOPHILIA y probablemente se proceda a borrar todas sus "aportaciones" a este buen foro.