Reproductor MP3 y auriculares


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Mensajes - Eidolon

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1
Bueno, como me imaginaba ya tenemos aquí el espíritu reencarnado del cansino y amargado Demy exigiendo que le expliquemos por qué escuchamos la música con nuestros oídos cuando es mucho mejor escucharla con los ojos en las gráficas.

Menos mal que te tenemos para iluminarnos con tu sabiduría y mostrarnos la única verdad que existe: la tuya.

Parabellum:

No me parece correcto que intervengas en el tema para aludir y ofender a otro como único método de respuesta.
Creo que la estrategia es soez, impropia y destructiva.
Es la subjetividad y las creencias esotéricas, el creer las cosas sin tener en cuenta la innumerable cantidad de factores que pervierten una opinión, lo único que puedes aportar?

Te he solicitado con la mayor corrección y educación una serie de respuestas y aclaraciones que eres incapaz de ofrecerme.Tienes media docena de respuestas pendientes.

Insisto una vez más:

Que hace que dos aparatos que cumplen con lo que he expuesto (FR plana, THD, SN/R e impedancia en el caso de amplificadores) y cuyos valores se sitúen por encima de las posibilidades perceptivas del ser humano, suenen diferentes?

Son esas las respuestas que quiero, antes de gastarme 2000€ en un dap, porque una revista publicitaria o un subjetivista me lo diga.

Un saludo

PD.
Por cierto, las verdades absolutas existen, pero no son mías. Se las debemos a la ciencia y seguirán siendo absolutas e irrefutables hasta que alguien demuestre lo contrario.
Lo que separa la subjetividad y el esoterismo de la objetividad son las demostraciones.
Tal vez te quieras animar a hacerlo  :D

2
Bueno, yo tampoco tengo ninguna duda de que entre el Aneto, el Mulhacén, el Aconcagua y el Everest, el de menos altitud es este último,  principalmente porque los he subido y comparado, y ninguna gráfica me va a demostrar lo contrario.

Es eso, no?
A esa explicación que ofreces se le denomina “la postura L’Oreal”
de “porque yo lo valgo”  :D

Yo no tengo la certeza de que tu exposición sea correcta mientras no me demuestres de manera fehaciente que realmente lo es.

Yo deduzco que si los daps que tú mencionas suenan diferentes, en algún lugar de las especificaciones se mostrará el dato que lo demuestre. Las diferencias no se producen de forma milagrosa.Me gustaría que me indicases donde.

Por otra parte, puedes hacerme saber cuál es el método empleado en tus pruebas para llegar a la conclusión que has expuesto?

Un saludo

3
Hola, no todos los DAP suenan igual. Desde luego algunas creaciones chinorris de AliExpress son para salir corriendo. Hace poco un compañero comprobó la respuesta, creo que de un dac amp FX 6 me parece, y la caída en agudos era de vértigo, impresentable.


Esa caída en agudos, si fue medida, demostraría que la desviación en la respuesta en frecuencia era apreciable y se situaría por encima del límite audible.

Se rompería por tanto la primera condición a cumplir (20-20000hz +/- 0.1db)

Esa sería la explicación lógica.

Un saludo

4

Digo yo que si diera igual todos los de este foro andariamos con un DAP de Aliexpress (o del chino de la esquina). Total, van a reproducir igual el rango de frecuencias.

Es que a un dap lo que se le pide es que esté capacitado para reproducir el espectro audible  completo de frecuencias, que lo haga con una desviación inapreciable para el usuario, que además lo haga sin distorsión y que no haya ruidos audibles, motivados por intromisión de la señal entre canales y que los componentes internos no lo produzcan.
Si eso se cumple en dos aparatos y se igualan los niveles de escucha, las diferencias no existen.

Tal vez haciendo las pruebas pertinentes y no creyendo en la cultura de “lo más caro es lo mejor” así como en una publicidad, que si bien no es engañosa tampoco muestra la verdadera realidad, salgas de dudas.

La pregunta es sencilla:

Por qué motivos crees que hay diferencias entre daps, en igualdad de condiciones, si se cumple lo expuesto?

Un saludo

5
Vamos a separar las cuestiones, que estamos mezclando conceptos:

Para el problema que mencionas sobre la pérdida leve-moderada en agudos, la solución no es un dap, sino unos auriculares que no decaigan su respuesta en ese rango de frecuencias o que al menos no enfaticen los graves.

Los daps tienen una respuesta plana de 20-20000hz con una desviación típica de 0.1db, así que su capacidad para reproducir fielmente todo el espectro está fuera de dudas. En ese sentido da igual cual elijas.
La elección debe ser basada en otras necesidades (conectividad, potencia, formatos aceptados etc) pero no conviene equivocarse porque es gastar el dinero en balde.

Si dos aparatos tienen una respuesta en frecuencia con una desviación indetectable (por debajo de 0.4dbs) una distorsión armónica por debajo de 0.1 db y un ratio de S/N superior a 40dbs (en el caso de amplificación, una impedancia de salida similar) no habrá diferencias entre ellos, da igual la marca, el modelo y el precio.

Un saludo

6
Eres tú. Sin duda.

Mi intención es la de ayudar a un compañero que tiene dudas e inquietudes. Espero que le sirva de algo.

Creo que en lugar de elucubraciones calenturientas y fantasías, lo que se debería es aportar constructivamente, así que si tienes algo interesante, exponlo.


Un saludo

7
Todos los datos son importantes, pero unos más que otros.
La diafonía que es lo que se conoce como crosstalk no representa un problema para este tipo de aparatos desde hace muchos años. La intromisión de la señal de un canal en el otro no es inteligible ya que suele ser en forma de ruido y además en proporción bajísima. Todo lo que supere la proporción de los 10/1dbs o -10dbs no se aprecia y con el ratio de señal/ruido sucede lo mismo, pero en este caso por ruidos de los componentes del dap, que es ínfimo. No es detectable si el aparato no está estropeado.
Qué ruido puede hacer la etapa de amplificación o el chip dac de un dap?

Como con el jitter, son hechos a los que se les quiere dar un protagonismo que no tienen.

En cuanto a la potencia de salida, eso no hace a un aparato mejor, lo hace más versátil por la posibilidad de asociarlo con mayor cantidad de auriculares, pero entregar más potencia no es entregar mejor potencia que redunde en un sonido distinto.

Me parece mucho más importante esta última característica para una elección que lo anterior.

Un saludo

8
Perdonad la intromisión en el tema, medio en broma, medio en serio.
Una pregunta que se me ha ocurrido haceros, aunque seguro que a estas alturas ya se le ha ocurrido a otros compañeros:

¿Por qué en lugar de gastar de 3.000 a 6.000 euros en un sillón, sofá o relax para escuchar un altavoz de 35, no subís un poco el presupuesto de lo segundo y elegís un asiento más económico?  :D

Algo así, por ejemplo:


Si, ya sé eso de que el descanso es importante.

Un saludo

9
Con las salidas balanceadas si tiene sentido un dual DAC.

Qué sentido le ves?
Yo no le acabo de encontrar la filosofía a la acción. La conexión balanceada solo aporta mayor ganancia y eso no afecta a la conversión de la señal, que es anterior.

Un saludo

El tener los dos canales por separado a lo largo de todo el recorrido. Que luego se note mucho o poco, salga a cuenta.....allá cada uno, pero el sentido del balanceado siempre ha sido este.

Fíjate que en la información del producto reseñan 2 dacs por canal y ni siquiera dos, cada uno en mono por canal.
El proceso de convertir la señal se realiza una vez. No es necesario sino un dac para eso.

Si tuvieras las dos vías por separado, para hacer independientes los dos tipos de conexión, lo lógico sería que existiesen dos circuitos de previo y dos etapas de amplificación. No tiene ningún sentido una “doble conversión” para luego hacer común el resto del recorrido de la señal.

Yo entiendo que la razón de la conexión balanceada es ser utilizada entre dispositivos en largas tiradas de cable, como sucede en el ámbito profesional donde  son comunes y de ahí una mayor ganancia, por las pérdidas que pudiesen existir. No hay otro motivo. Para un dap eso es superfluo, ya que los auriculares están a un metro de distancia.
Lo conectado vía XLR no suena distinto a lo conectado en SE, simplemente suena más fuerte. Si se igualan los niveles son indistinguibles.

Sigo sin ver el beneficio de la acción salvo para rellenar la información con algo más
que leer.

Tampoco es que el gasto para un fabricante sea enorme, teniendo en cuenta que un chip les cuesta 20 céntimos. La publicidad de una acción innecesaria les repercutirá más beneficios que el gasto realizado.

Un saludo

10
Con las salidas balanceadas si tiene sentido un dual DAC.

Qué sentido le ves?
Yo no le acabo de encontrar la filosofía a la acción. La conexión balanceada solo aporta mayor ganancia y eso no afecta a la conversión de la señal, que es anterior.

Un saludo

11
Pelinkhz; con el fin de ganarme esa jarra de rebujito  :D y ayudarte, he extraído esta información:

Este reproductor Android iBasso DX150 utiliza dos chips AK4490EQ. Cada uno de ellos incorpora a su vez 2 DACs. Esto significa que el iBasso DX150 tiene 2 DACs para cada canal


Eso significa que dispone de 2 dacs para cada canal, independientemente de si es en balanceado o no.
Insisto en que son prestaciones superfluas y poco efectivas, más para impresionar que para otra cosa, puesto que la conversión no es mejor dependiendo de cuantos elementos intervengan. Simplemente se convierte la señal o no se convierte. Eso es todo.

Un saludo

Te espero en la portada.

Ya me avisas

Casi que mejor lo cambio por un rabo de toro, que el alcohol a mi no me va mucho  :D

Yo insisto en el tema de que la cantidad de dacs es irrelevante. No se trata de publicidad engañosa, pero en cierta forma todas las marcas ensalzan aspectos bastante intrascendentes, con el fin de obnubilar. Sin ir más lejos la propia iBasso anuncia cifras de 110dB THD+N y 118dB en S/N como un gran logro, cuando resulta que no es ni un gran logro ni tampoco es importante el dato por encima de 0.1% en distorsión armónica y 50dbs en señal/ruido, que es si acaso lo máximo que un ser humano puede detectar.

Me gusta ese dap por su aspecto, por su tamaño, potencia y conexiones, pero por sus cifras es uno más.

Un saludo





12
Pelinkhz; con el fin de ganarme esa jarra de rebujito  :D y ayudarte, he extraído esta información:

Este reproductor Android iBasso DX150 utiliza dos chips AK4490EQ. Cada uno de ellos incorpora a su vez 2 DACs. Esto significa que el iBasso DX150 tiene 2 DACs para cada canal


Eso significa que dispone de 2 dacs para cada canal, independientemente de si es en balanceado o no.
Insisto en que son prestaciones superfluas y poco efectivas, más para impresionar que para otra cosa, puesto que la conversión no es mejor dependiendo de cuantos elementos intervengan. Simplemente se convierte la señal o no se convierte. Eso es todo.

Un saludo

13
Muchísimas gracias a todos por ayudarme.

Tengo una última duda antes de decidirme los ibasso dx150 ¿Emplea los dos dac con la salida de 3.5 mm  o es exclusiva de la salida balanceada?.

Gracias.

Al que me responda le invito a una jarra de rebujito en Córdoba.

Saludos.

El dac, da igual el número que el fabricante disponga es independiente del tipo de salidas. Su misión es convertir la señal a analógica y luego esta pasa a la sección de previo y amplificación y las conexiones de salida al final.
Ese es el esquema lógico, así que cualquier salida de las que tenga se va a ver afectada por ello.

De todas maneras no te preocupes del número de dacs. Eso no es importante. Por tener 2,4 u 8 no va a sonar mejor o peor. Lo que realmente debe ser tenido en cuenta es lo versátil que puede ser con los formatos y las resoluciones que puede manejar.
Con uno es suficiente para todo.

Un saludo

14
Compra/Venta audio / Compro cables Lightning-USB y Lightning-micro USB
« en: 22 de Mayo de 2018, 08:40:57 pm »
Pues eso, estoy interesado en comprar cables cortos, de 5 centímetros o similar, entre Lightning a USB y otro que sea Lightning a micro USB.

Si os queréis deshacer de alguno de ellos podemos llegar a un acuerdo.

Un saludo

15
Compra/Venta otros / Re:Vendo iPad Mini 2
« en: 22 de Mayo de 2018, 12:23:12 pm »
Me podría plantear cambiarla por un iem del tipo Shure SE535 Clear o Bronze, preferentemente este último,  Oriveti New Primacy o el Massdrop EDC3.

Los ajustes de precio los tratamos por mensaje privado.

Un saludo

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