El rincón del cine

[Clayman]

A mi me encanta Nolan, pero creo que al comparar Origen con Matrix sale sin duda perdiendo Origen por mucho, aún a día de hoy... está claro que la historia tiene muchisimas similitudes, pero la película no deja de centrarse en una historía de amor que para mi gusto resta importancia a lo que de verdad interesa y le resta mucho a la trama principal que es introducir una idea en la mente de una persona para cambiar sus decisiones. Las dos llegan a conclusiones similares contando cosas diferentes. A mi Matrix me parece una película por la que nunca pasarán los años más allá de los efectos especiales, y origen creo que se quedará en un intento de imitarla.

[adrigd]

Yo opino como BorH con la comparativa de Matrix. Bueno, debo decir que para mí no se parecen en nada salvo en el juego de realidades, que no deja de ser un elemento muy general en ambas películas. Es como comparar Origen con Inland Empire de David Lynch. Sí, las dos tratan de los sueños, pero ahí queda todo.

De todas formas si tuviera que comparar Matrix  con Origen, saldría claramente vencedora Origen. Matrix fue revolucionaria y la base sobre la que se sustenta es genial, el problema es que la brillantez de su idea dura 40 minutos siendo muy generosos. El resto son balas, acción karateka y violencia surrealista. Los hermanos Wachowski dieron con la tecla, pero lamentablemente no supieron aprovechar bien su descubrimiento. La genialidad de su fundamento es tan grande que es capaz de sostener la película de forma notable, durante ratos incluso de forma sobresaliente. Pero tal y como demuestran los otros 2 filmes de la saga, no supieron que más hacer con ella, lo cual no deja de ser una pena.

En Origen sin embargo, por encima de la acción, siempre siempre siempre está su sensacional fundamento, su excelente guión. La forma, aunque a algunos (quizás más habituados al cine independiente), les pueda parecer pomposa, no consigue en ningún momento enmudecer la trama, algo que sí pasa con Matrix (después de la sorpresa de su argumento todo se diluyen en un mar de tiros).

En cuanto a la historia de amor, la sigo viendo fundamental para la película. Un pilar inamovible. En esa historia reside la moraleja de la trama, el carácter dramático, la filosofía de su argumento, si nos ponemos intelectuales. Al lado de esta historia de amor, la de Matrix, entre Neo y Trinity, no deja de ser patética e improvisada.  

[Clayman]

Que matrix luego solo son balas, acción karateka y violencia??? yo debo haber visto otra matrix...

[adrigd]

Que matrix luego solo son balas, acción karateka y violencia??? yo debo haber visto otra matrix...

La he visto más de 3 veces y pasada la sorpresa inicial hay poco más. Muy buenos efectos especiales, una estética muy cuidada y poco más (realmente supuso una revolución a nivel técnico, más que nada). Además las 2 siguientes son unos bodrios muy considerables.

[Clayman]

http://www.mercaba.org/Cine/matrix.htm
http://embedr.com/playlist/matrix-explicacion-filosofica-de-la-realidad

En fin, yo creo que sin llegar a extremos de frikismo la película tiene muchísima más "miga" que la idea principal y la violencia.

[Xurxo]

Yo también meto baza  :jejeje: Matrix (la primera) le pega 1000 patadas a origen. Lo que pasa es que origen tiene un director con mucho nombre que ha hecho muy buenas películas y que en medio de una trama complicada mete muchos detalles que yo por lo menos califico de "soluciones facilonas", aparte de que la constructora no tiene carisma y Dicaprio menos, lo que ya resta puntos a la peli.

[newton58]

Yo también meto baza  :jejeje: Matrix (la primera) le pega 1000 patadas a origen. Lo que pasa es que origen tiene un director con mucho nombre que ha hecho muy buenas películas y que en medio de una trama complicada mete muchos detalles que yo por lo menos califico de "soluciones facilonas", aparte de que la constructora no tiene carisma y Dicaprio menos, lo que ya resta puntos a la peli.

Joder, ya si nos ponemos así, la chica de Matrix, Trinity (no recuerdo el nombre de la actriz ahora mismo), es 0 carisma, es de lo mas plano del mundo, y bueno, Keanu Reeves un poco de lo mismo...

[Uruloki]

No se puede decir que Matrix es mala y que sólo son tiros, efectos especiales y poco más, si simpificamos con todo también podemos decir que Blade Runner va de un tio al que se le encarga la misión de "ventilarse" a una especie de seres humanos :lolll:
La actriz que interpreta ese personaje se llama Carrie Ann Moss, es verdad que es bastante sosa.
No estoy de acuerdo con lo que se ha dicho de Di Caprio, a mi cada vez me gusta más, de hecho casi no le tengo en cuenta que haya hecho Titanic

[adrigd]

No se puede decir que Matrix es mala y que sólo son tiros, efectos especiales y poco más, si simpificamos con todo también podemos decir que Blade Runner va de un tio al que se le encarga la misión de "ventilarse" a una especie de seres humanos :lolll:
La actriz que interpreta ese personaje se llama Carrie Ann Moss, es verdad que es bastante sosa.
No estoy de acuerdo con lo que se ha dicho de Di Caprio, a mi cada vez me gusta más, de hecho casi no le tengo en cuenta que haya hecho Titanic

Vamos a ver, que la idea en la que se sustenta Matrix es brillante no lo cuestiono. ¿Pero la saga realmente explota las cualidades de esa idea? No, la expone con mucho acierto al principio y luego la diluye en medio de la acción. Lo que ocurre es que la idea es tan tan buena que ella sola, aún sin haberse explotado de la mejor forma, es capaz de originar en nosotros todas esas preguntas filosóficas. Y yo me pregunto: ¿alguien tiene en la cabeza el planteamiento genial de Matrix en mitad de los excesivos (por largos) combates entre Smith y Neo? La estética en la acción y los efectos especiales son tan apabullantes que enmascaran la grandeza del guión en el que se sustentan. Y esto no ocurre con Origen por el simple hecho de no mostrar una acción tan pomposa. En Origen la forma importa, pero no más que el contenido (por ello Nolan nos da explicaciones continuamente de lo que nos quiere decir). Porque ahora no me digáis que las otras dos películas de la saga Matrix son buenas, porque realmente se nota que lo hicieron para sacar el mayor número de dólares posibles. Sobre todo la tercera, que es un bodrio infumable.

A mi Matrix (al primera) me gustó mucho y me gusta mucho, pero aún así, después de haberla visto varias veces y de entenderla completamente, cuando la vuelvo a ver lo único que me queda son esas escenas a cámara lenta de Neo y Trinity cargándose una sala con columnas. Los hermanos Wachowski como directores son poca cosa. Es la realidad. El resto de películas que han hecho dejan bastante que desear y ya en Matrix se vio sus limitadas capacidades al explotar de forma tramposa la acción más efectista. Encima, si luego veis Dark City (una película anterior a Matrix), se os cae un poco el mito al descubrir que esa estética tan lograda es en muchas ocasiones una copia descarada de la anterior (algunas secuencias son idénticas).   

[Clayman]

Yo es que creo que en Matrix cada escena tiene su sentido, cada personaje está ahi por algo y simboliza algo de principio a fin... que tiene escenas de acción, pues si, pero Origen no se salva de toques de violencia excesiva en algunos momentos.

[straw]

Pues ya vi Origen y la verdad es que me gustó... salvo claro por las cosas que decís como lo del tercer nivel... que pasa, por que no hay ingravedad allí? me dejo un poco sorprendido eso

Los efectos de un nivel a otro se van atenuando, así en el nivel de la furgoneta el chino está casi muerto y en el tercer nivel (el de la nieve) es capaz de dar bastante guerra hasta q finalmente muere

tambien lo de las armas... si de repente se saca un lanza granadas, porque no se pilla un tanque o un acorazado enorme y a tomar por saco, ahi no entra nadie...

Lo explican al principio, no pueden hacer eso porque es el sueño de otro (del que quieren robar, es que soy muy malo pa los nombres), y si meten elementos demasiado extraños al final el entorno se vuelve en contra de ellos (aunque ya lo estaba bastante, claro). Es como cuando se lo está explicando al DiCaprio a Ellen Page, la tía se pone a tumbar edificios y todos los que pasan por la calle se la quedan mirando, cuanto más la prepara más hostiles se vuelven todos contra ella, hasta q al final la mujer del di caprio la mata

[Xurxo]

Yo también meto baza  :jejeje: Matrix (la primera) le pega 1000 patadas a origen. Lo que pasa es que origen tiene un director con mucho nombre que ha hecho muy buenas películas y que en medio de una trama complicada mete muchos detalles que yo por lo menos califico de "soluciones facilonas", aparte de que la constructora no tiene carisma y Dicaprio menos, lo que ya resta puntos a la peli.

Joder, ya si nos ponemos así, la chica de Matrix, Trinity (no recuerdo el nombre de la actriz ahora mismo), es 0 carisma, es de lo mas plano del mundo, y bueno, Keanu Reeves un poco de lo mismo...

Sí; keanu y Moss no tienen ni expresión facial, lo que los hace apropiados para interpretar esta película, son como robots. (y en la peli no son humanos puros).

[adrigd]

Cambiando de tercio. Han aparecido las primeras críticas sobre la película "The Social Network", de David Fincher. Por ahora no se apea del 10. Y no son críticas cualquieras, atentos a los comentarios:

Screen Junkies dice lo siguiente: 'The Social Network is the movie of the year. If Coppola were into computers, this would be The Godfather' ('La Red Social' es la película del año. Si Coppola se dedicase a los ordenadores, esta sería 'El Padrino').

Todd McCarthy de Indiewire dice: '... half the time I sat there marveling at the similarities of the story, themes and structure to Citizen Kane' (... la mitad del tiempo que estaba allí sentado me estaba maravillando con las similitudes de la historia, temas y estructura, con Ciudadano Kane).

'The Hollywood Reporter' dice: 'A mesmerizing, bewildering and infuriating protagonist makes this movie about Facebook's creation a must-see' (Un cautivador, desconcertante y exasperante protagonista convierte a esta película sobre la creación del Facebook de obligada visión).

Variety dice: 'Continues Fincher's fascinating transition from genre filmmaker extraordinaire to indelible chronicler of our times' (Sigue con la fascinante transición como extraordinario director de género, a indeleble cronista de nuestro tiempo).


La cosa promete. Y mucho.  :joggin:

[Clayman]

Cuando la estrenan en españa? habrá que verla porque yo de los críticos no me fío un pelo... pero por pasar un rato en el cine no pasa na.

[adrigd]

Cuando la estrenan en españa? habrá que verla porque yo de los críticos no me fío un pelo... pero por pasar un rato en el cine no pasa na.

El 15 de octubre. Yo tampoco me fío de los críticos, pero no dejan de ser opiniones. Vamos, que a mi ver buenas críticas me abre mucho el apetito cinematográfico.