Cierre de Webs. ¿Qué opináis?

[adrigd]

No sé si sabréis que hoy se aprobará la Ley de Economía Sostenible cuya Disposición Final Primera permitirá cerrar y bloquear webs que distribuyan archivos protegidos por derechos de autor, es decir, páginas de descargas y otras del tipo seriesyonkis, cinetube, divxonline.... Estas webs podrán cerrarse si son denunciadas a la Comisión de Propiedad Intelectual.

En Internet han surgido multitud de páginas en contra de esta reforma. En concreto, la web LaListaDeSinde.Net ha recopilado 1.174 páginas en contra de esta medida. Desgraciadamente, lo más probable es que no se haga ningún caso a esta "manifestación" online.

Personalmente considero esta medida totalmente errónea. Veo lógico que se intenten cerrar aquellas que actúan movidas por el ánimo de lucro, aquellas que para ver algo o descargar algo tengas que pagar, pero buscadores de películas como cinetube no merecen un trato semejante. Al fin y al cabo, no es lo mismo ver una película en megavídeo, con esa minipantalla y con las limitaciones de tiempo, que verla en el cine. Pienso que estas páginas no son ninguna amenaza, quizás un pequeño incordio, pero que no me vengan las grandes productoras americanas diciendo que pierden mucho dinero, cuando año tras año ingresan auténticas barbaridades millonarias.

¿Qué pensáis vosotros?

[dacari]

NVeo lógico que se intenten cerrar aquellas que actúan movidas por el ánimo de lucro, aquellas que para ver algo o descargar algo tengas que pagar, pero buscadores de películas como cinetube no merecen un trato semejante. Al fin y al cabo, no es lo mismo ver una película en megavídeo, con esa minipantalla y con las limitaciones de tiempo, que verla en el cine. Pienso que estas páginas no son ninguna amenaza, quizás un pequeño incordio, pero que no me vengan las grandes productoras americanas diciendo que pierden mucho dinero, cuando año tras año ingresan auténticas barbaridades millonarias.
¿Qué pensáis vosotros?

Muy complicado, antes hubiera dicho que se desvia el tema del problema que son los precios Cd's, cine, DVD's, blurays....ahora ya creo que da igual.... a que precio tendrian que estar los cd's, blurays..etc.. para que la gente dejara de descargar?? Creo que ya hace tiempo que el mal ya esta hecho y sinceramente ya no veo una solución valida.

Creo que tarde o temprano acabaran cerradas o mejor digo perseguidas y nos guste o no aquí no hay nadie inocente, por muchas excusas que queramos buscar o por muchas leyes que nos queramos amparar.

[adrigd]

NVeo lógico que se intenten cerrar aquellas que actúan movidas por el ánimo de lucro, aquellas que para ver algo o descargar algo tengas que pagar, pero buscadores de películas como cinetube no merecen un trato semejante. Al fin y al cabo, no es lo mismo ver una película en megavídeo, con esa minipantalla y con las limitaciones de tiempo, que verla en el cine. Pienso que estas páginas no son ninguna amenaza, quizás un pequeño incordio, pero que no me vengan las grandes productoras americanas diciendo que pierden mucho dinero, cuando año tras año ingresan auténticas barbaridades millonarias.
¿Qué pensáis vosotros?

Muy complicado, antes hubiera dicho que se desvia el tema del problema que son los precios Cd's, cine, DVD's, blurays....ahora ya creo que da igual.... a que precio tendrian que estar los cd's, blurays..etc.. para que la gente dejara de descargar?? Creo que ya hace tiempo que el mal ya esta hecho y sinceramente ya no veo una solución valida.

Pues hombre, yo soy una persona a la que le gusta tener las cosas originales, pero que por un disco de música me cobren 20 euros y por una película 17, pues como que no lo veo muy lógico, si me dices que son ediciones especiales, pues bueno, pero una edición normal, que te viene el disco de la peli y nada más, pues me parece un robo, que quieres que te diga.

¡Si es que te compras 3 películas y te gastas más que en un reproductor mp3!

Los únicos precios que veo más o menos correctos de productos audiovisuales son los de los videojuegos para PC. Por 30 euros tienes packs de 15 videojuegos, la mayoría grandes éxitos (es decir, muy buenos). Y muchas empresas como codegame o FX ponen precios de salida de 20 euros y al mes están a 10 o incluso a 5. Claro, luego se quejan los cineastas que los videojuegos están quitándoles mercado.

[Nadescap]

Me parece una cacicada como muchas de las que vivimos últimamente. Están anclados en un mercado que saben que no funciona y en vez de innovar y ofrecer contenidos de calidad y bajo precio a través de la red, que es el futuro, solo hacen que poner canons y leyes inútiles que solo crean crispación.

[adrigd]

Me parece una cacicada como muchas de las que vivimos últimamente. Están anclados en un mercado que saben que no funciona y en vez de innovar y ofrecer contenidos de calidad y bajo precio a través de la red, que es el futuro, solo hacen que poner canons y leyes inútiles que solo crean crispación.

+1

[pop-eye]

Hi
Se puede intentar proteger intereses lejos de una voluntad del insulto.
Nos cuesta reconocer que ser pirata es abordar barcos, pedir rescate o acometer con un un motín que creemos ganado.
Pero cuesta poco unirse a una lógica de  una conexión a net que aunque lenta es cara y a partir de ahí decidir con absolutismo despótico lo que es malo a unos intereses no claramente definidos, intereses poco colectivos.Perseguiremos a menteros, perseguiremos a lo que se mueva.

Supongo que hablamos de sitios donde se ofrecen de enlaces. Digamos enlaces encontrados y buscados de alguna forma (esta es otra). Si en net no se puede buscar y has de ser tan tutelado mas vale no contar donde estamos o donde vamos

Salud

[lucky luc]

Me parece la solución a la queja de los ganaderos de mulas frente a la irrupción en el mercado de los tractores...

No es la "cultura" la que se ve "afectada" por la piratería, sino la indústria de la "cultura". Parece que la "adquisición" de bienes por internet va quitando mercado a las tiendas físicas, y ha dado la casualidad de que los bienes en formato digital son los que mejor se han beneficiado de este nuevo sistema de distribución.

Total, que han intentado solucionar los problemas de un grupo empresarial con medidas que afectan a terceros.

Lo que más me choca es ue la medida se ha tomado a petición de unos pocos porque resulta que "no estaban ganando juicios": solución, cambiar las reglas del juego. Vergonzoso.

Solo digo (y espero)... hecha la ley, hecha la trampa... tiempo al tiempo...

[frozst]

Pues a mí me parece estupendo, oye. Los políticos que tienen que contentar a los "empresarios", al fin y al cabo son ellos los que mueven el dinero, aunque no sé muy bien quién tiene menos idea del tema. Y digo que me parece estupendo porque creo que es lo necesario para que se den cuenta de cuál es realmente el problema. Cuando cierren las páginas más "grandes" y vean que ellos siguen teniendo los mismos beneficios igual se caen de la burra y se dan cuenta de que son ellos los que están muertos, no la cultura.

Yo descargo como el que más pero también compro mucha música, sobre un disco al mes, eso sí, esta gente no ve ni un céntimo de mi dinero: prefiero que se lo quede Amazon o cualquier otro. Si quieren que compremos su música lo primero que tendrán que hacer es merecérselo. Luego viene la del gato "uyuy" y dice que no puede vivir de su música: señora, es lo que pasa cuando en 5 años sacas cuatro discos y ni una canción nueva, ¡a trabajar!

Encima ahora va y dice Universal que van a bajar el precio de los discos y reducir costes, no me extraña, ven que todo el pastel se lo está llevando iTunes y ellos también quieren. Ésos sí que son listos, te cobran a precio de oro un mísero mp3.

En el caso de la música está muy claro cuál es la solución, pero en el cine la cosa ya está más complicada. El tema del alquiler online está muy verde todavía y lo poco que se encuentra, como la PlayStation Store, me parece un verdadero robo. De todas formas, lo que no pueden intentar es mantaner los precios en plataformas donde los gastos de distribución son infinitamente menores. Encima yo tengo que gastarme mi dinero en la conexión, almacenamiento, TV, altavoces... ¡pues para eso me voy al cine que me sale más barato! Hace poco comentaba con un amigo el caso de los Oscar y su obsesión por guardar tan celosamente la gala. Creo que si creasen un portal para poder ver la gala pagando unos 3 o 4€ tendría muchísimo éxito, pero no, se empeñan en ver en Internet al peor de los demonios.

En fin, veremos en qué queda todo esto pero si creen que van a conseguir algo por cerrar un par de páginas en España se van a dar con un canto en los dientes.

[dacari]

Encima ahora va y dice Universal que van a bajar el precio de los discos y reducir costes, no me extraña, ven que todo el pastel se lo está llevando iTunes y ellos también quieren. Ésos sí que son listos, te cobran a precio de oro un mísero mp3.

En el caso de la música está muy claro cuál es la solución, pero en el cine la cosa ya está más complicada.

Nose, yo no veo tan claro que el problema de la música sean solo el precio, en tu caso y el mio si, que compramos CD's, pero hay toda una genración que no debe sar lo que es comprarse un disco o muchos que con tal de joder al sistema cualquier cosa, y a estos ni que se lo regales...
En mi caso, quiza soy de la vieja escuela pero si pago yo quiero un soporte no un mp3 o en todo caso un lossless cuando menos, pero enfin ya se en un futuro tengo la batalla perdida.

[kalinca]

Encima ahora va y dice Universal que van a bajar el precio de los discos y reducir costes, no me extraña, ven que todo el pastel se lo está llevando iTunes y ellos también quieren. Ésos sí que son listos, te cobran a precio de oro un mísero mp3.

En el caso de la música está muy claro cuál es la solución, pero en el cine la cosa ya está más complicada.

Nose, yo no veo tan claro que el problema de la música sean solo el precio, en tu caso y el mio si, que compramos CD's, pero hay toda una genración que no debe sar lo que es comprarse un disco o muchos que con tal de joder al sistema cualquier cosa, y a estos ni que se lo regales...
En mi caso, quiza soy de la vieja escuela pero si pago yo quiero un soporte no un mp3 o en todo caso un lossless cuando menos, pero enfin ya se en un futuro tengo la batalla perdida.

Lo de españa es una verguenza. Yo antes tambien compraba discos aquí.
Mirad llevo como 10 años yendo a rusia de forma regular (en agosto hará 11 años). Sabeis cuanto vale un disco original Virgin o Universal por poner un ejemplo? unos 3 euros y ahí no acaba la cosa ellos mismos te venden las discografias en mp3 por 5 euros. Alli tambien hay top manta pero no merece la pena y las discograficas sacan beneficio teniendolo a esos precios. Si es cierto que el nivel de vida no es tan alto como el de aqui pero tampoco es muy bajo. Os aseguro que se de lo que hablo por que he vivido alli bastante tiempo. Que pasa ahora que cuando voy para allá me compro una harta de discos que aqui no podria permitirme. Y aqui compro 0.
Un saludo

[Radiocabeza]

Yo antes era de los que quería tener algo físico, pero en los últimos tiempos he cambiado de idea.

No negaré que prefiero complicarme la vida buscando un disco en el último rincón de internet antes que pagar un solo céntimo (y tampoco defenderé que eso está bien), pero yo creo que ese NO es el problema. Cuando la gente tiene dinero, se gastan el dinero en las tonterías más grandes que te puedas echar a la cara. Por ejemplo, envía PEDO al 2661 para escuchar un pedo. ¿Por qué? Pues porque tienen el dinero, sólo hay que marcar un número, quieren escuchar un pedo, y tienen el móvil en la palma de su mano las 24 horas.

Sacar ediciones especiales con BluRay y en caja de marfil de unicornio no sirve para nada, porque no es práctico cuando lo que quieres es escuchar música . El precio puede ser un factor cuando lo que se ingresa por cada unidad es muy superior al coste percibido, pero el problema de fondo es que hay una infraestructura, y hay unos servicios, que sí, ya se están utilizando, pero con muchísimas reservas, mientras se intenta mantener vivo un sistema económico que está obsoleto respecto a la tecnología de la que disponemos. Eso hace que el valor percibido descienda a niveles irrisorios. Y por si fuera poco, la industria se enfrenta directamente a los usuarios. Ya han conseguido que la gente sepa de cosas como el canon, la SGAE y los múltiples atropellos de esta organización con ánimo de lucro, aunque ese ya es otro tema. O no, porque ese es otro de los problemas, que tienen el mercado de la gestión de propiedad intelectual completamente cerrado y actuando de manera unilateral, modificando leyes en su único beneficio, perjudicando no sólo a los usuarios y las partes implicadas (p.ej., los autores) sino también a la propia economía del país, que en pleno siglo XXI aún pretenden que siga girando en torno a la construcción, y así estamos donde estamos.

[findulas]

Buenas

Tampoco soy de los que compra mucha música pero si que los CDs que me ha bajado y me han gustado al final me los he comprado, tanto porque lo quiero tener en el soporte físico original como porque el artista tiene que comer de eso. Lo que no veo muy normal es los precios abusivos que nos quieren imponer. Me explico. Llevo más de 10 años esperando que baje de precio la Edición Especial que sacaron de la BSO de Star Wars. Cada cierto tiempo, cuando viajo, la busco en distintas tiendas por si la encuentro a buen precio y no baja de 30€ cada una. Se te monta la gracia en 90€, unos discos que tienen más de 10 años. Y los tengo bajados desde hace muchísimo tiempo, pero me niego a pagar esos precios desorbitados.

No es normal que en España por comprar bienes culturales como puede ser libros, música o cine te metan 16% de iva, como si fuera un artículo de lujo. ¿Desde cuando la cultura es un lujo? En la época medieval quizá, pero en los tiempos que corren... Desde hace unos años compro mucho en tiendas extranjeras y si siguen con este tipo acciones más aún. De hecho, acabo de comprar varios pendrives en mymemory porque salen mucho más baratos que en las tiendas de por aquí, y no hablo de 1 euro o 2 (ni tampoco de la tienda de barrio, sino de franquicias bien asentadas).

Políticas así no favorecen el consumo sino el ingenio para que se siga haciendo lo mismo pero de otra forma.

[HrC]

Lo de los precios que son mas caros ? si, pero esque encima cobramos muchisimo menos que los que los tiene mas barato... asi que flipen señores.

[prom]

Pues a mí se me hace raro que en cualquier otro sector que no vaya como la seda se hable de reconversión, pero en este se diga "seib de miusic" que hay que tener poca vergüenza para decir que lo que quieren es salvar la música y encima decírnoslo en inglés como si fueramos gilipo... ¡yas ta dicho! (eso sí, el anuncio del tio que tocaba el piano con "aquello" estaba sembrao). ¿Que un cantante tiene que vivir de los discos? No señor, un cantante debería vivir de cantar y eso nadie se lo impide que es muy cómodo eso de trabajar unos mesecitos (en ocasiones semanas o días) y vivir de eso toda la vida y además muy bien ¡Pues yo firmaba ya el ganar con el trabajo de toda mi vida lo que Madonna con cualquiera de sus discos! Leñe, que den conciertos que se puede vivir muy, pero que muy bien, eso sí, hay que trabajar y es que algunos parecen que le tienen alergia.
Así que no me vengan a decir que el "artista" (con ese término también me rio yo un rato, Mili Vanilli, Las ketchup... ) no puede comer porque no paguemos un cd a 20 Gerundios. Otra cosa sería si me hablaran de otros profesionales del sector como técnicos de sonido, diseñadores gráficos... precisamente un amigo que es diseñador gráfico y trabaja para el sector, me decía que cuando el veía a alguien comprando en el top-manta se acercaba y le decía: "ojalá mañana te quedes sin trabajo". Pero aunque puedo entenderlo y respeto más su pretensión de defender su trabajo, tampoco puedo estar muy de acuerdo. ¿Por qué? Pues porque su trabajo (diseño de carátulas y tal) es un valor añadido que mucha gente no quiere o no necesita y que en cualquier caso no justifica el sobreprecio de los cd's. Dame algo que yo quiera comprar y lo compraré, pero no quieras venderme cosas que no necesito y/o no quiero a ese precio. La gran mayoría de las personas que descargan música pirateada prescinde de carátulas y demás valores añadidos... A los profesionales del sector les diría lo mismo que a cualquier otro profesional de culaquier otro sector que se está agotando; señores vayan buscando otros nichos de negocio porque esto se acaba. Cuando la revolución digital llegó a la fotografía pensé que sería el fin de las tiendas del sector que vivían sobre todo del revelado de carretes; error, supieron adaptarse a los nuevos tiempos y siguen en perfecto estado de salud.

Aquí lo que pasa es que los de la SGAE son amigotes de los que son amigotes. Se han instalado a la sombra del poder y no lo sueltan ni patrás. En el mundo del "artisteo" hay muchos de izquierdas de cuando eran pobres y cuando se han llenao los bolsillos hasta romperlos se les va la manita pa'rriba y canturrean sottovoce el caralsol. El dinero es lo que tiene.

Perdón por la incursión en izquierdas y derechas (si hace falta lo borro) y vaya por delante que a mí en ese terreno tos me parecen lo mismo.

Reflexión última: Si dejaramos sólo a los cantantes cuya mayor fuente de ingresos fueran los conciertos estaríamos mucho más cerca de salvar la música.
Ea, a escuchar buena música y si es barata...

[Aitor]

Pues nada, lo mejor es comprar CDs fuera de este pais y ademas de salir mas baratos te ahorras la genial idea de la subida del IVA al 18%.

Lo siguiente que voy a decir no es del mismo tema pero si esta relacionado:

este es un pais de nuevos ricos, que son unos pocos, y de tambien de jetas que quieren sacar dinero trabajando lo minimo posible, que somos el 98% de la poblacion y es el objetivo general de este pais desde hace muchos años. Es todo cultural, tenemos la mentalidad de un pais que debe ir a la quiebra total y que ha estado agarrandose con uñas para no caer al abismo mucho tiempo. Lo mejor es que nos desengañemos, caigamos todos juntos y cambiemos de modo de pensar, pero lo veo imposible porque como he dicho es cultural. Ahora no hacemos mas que hablar de esta bomba de humo del cierre de webs. Pero vamos, creo que muchos de los que hay aqui son lo suficientemente inteligentes para entender de lo que hablo y no hace falta que me explaye mas.

Lastima de pais, creo que hay muy buena gente pero demasiados vividores y fantasmas, supongo que es lo que nos merecemos, ademas no vamos a hacer nada para cambiarlo.